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Alt 25.05.2004, 16:37   #51
Ralf L.
 
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Hi Sylvia,

im Endeffekt stehen die Inhalte der PN hier schon in den beiden Posts von mir, daher bleibt der genaue Wortlaut unser Geheimnis. :P
Ralf L. ist offline  
Alt 25.05.2004, 16:55   #52
Sylvia m
 
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Au ja

Salut Sylvia
Sylvia m ist offline  
Alt 25.05.2004, 18:28   #53
Martin Krüger
 
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Alt 25.05.2004, 19:12   #54
DKnight
 
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Zitat:
Es ist in diesem Forum schon oft darauf hingewiesen worden, dass es sich letzlich um Lebewesen handelt.

Ich finde eine Toleranz gegenüber unsachgemässer Haltung von Lebewesen sollte nicht geduldet (toleriert) werden.
[...]

Gruss
Martin
Deine Worte in Gottes Ohr, Martin, aber ich nehme dir das absolut nicht ab.

Du pflegst Tiere nicht in ihrer natürlichen Umgebung, und behauptest dann, es sollte keine unsachgemäßge Haltung mehr geben? Ohne dein Können bewerten zu wollen, ist diese Einstellung eine Doppelmoral, die mich persönlich nur noch zum grübeln bringt. Stellst du eigentlich jedes Tier auf eine Stufe? Sind bei dir Fische mehr Wert als Insekten, Ratten und anderes "Ungeziefer"?

Hier ist Objektivtät gefordert, Martin. Auf der einen Seite nimmst du den Fischen ihre Grundlage und schaffst eine künstliche für sie und gehst somit BEWUSST das Risiko ein, dass sie sterben. Auf der anderen Seite erfüllst du sicherlich nach bestem Wissen und Gewissen die Normen, die die Fische verlangen, kannst diese aber oftmals nie so stabil und korrekt herstellen wie es die Natur machen würde. Artgerechtes Aquarium in allen Belangen? Das ist nicht umsetzbar ohne ein kleines Vermögen auszugeben. Auf die Frage hin: "Fühlen sich deine Fische bei dir wohl" - Vielleicht tun sie es, aber sie leben nicht wie sie es sollten und haben keine Zukunft, bis auf die dir gegebene/geplante vor sich.

Gruß
S.Mayer
DKnight ist offline  
Alt 25.05.2004, 19:24   #55
Martin Krüger
 
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Alt 25.05.2004, 20:00   #56
Martin Krüger
 
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Alt 25.05.2004, 20:36   #57
DKnight
 
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Hallo Martin,

der Trennstrich war von mir tatsaechlich schlecht wahrgenommen worden. Sicherlich stimme ich voll und ganz mit dir überein: es sollte zwischen artgerecht und natürlich unterschieden werden.

Befasst habe ich mich mit dem Thema Moral, auch das ist richtig. Ich gehe von vielen Lesern hier aus, dass sie einfach die Vielschichtigkeit des Themas unterschätzen. Letzendlich bleibt es bei der Subjektivtät in der jeder für sich selbst entscheiden muss, ob die Fische einen höhren Stellenwert haben - und somit besonders gut behandelt werden müssen - als beispielsweise Hühner in Legebatterien, die uns die Eier 4 Cent billiger legen. Jeder setzt seine Prioritäten zum Thema Tierschutz selbst. Dabei sollte man aber betonen, dass für manche Menschen Fische eben auch nicht mehr Wert sind als für andere Insekten.

Wenn man anfängt Richtlinien aufzubauen, sollte man im Verkauf anfangen, nicht beim Halter selbst.

Tut mir leid, wenn ich dich da in eine Schublade stecken wollte, Martin. Ich denke da eigentlich ziemlich aehnlich wie du zu dem Thema. Nichts für ungut.


Gruß,
S.Mayer
DKnight ist offline  
Alt 25.05.2004, 20:41   #58
Martin Krüger
 
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Alt 25.05.2004, 21:03   #59
Ralf Becker
 
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Hallo Ralf ,

Zitat:
Zitat von Ralf L.
da mein Post oben etwas heftig ausgefallen ist
Wie, wo? Das habe ich gar nicht so empfunden.

Zitat:
Zitat von Ralf L.
Manchmal habe ich den Eindruck, es wird sich nicht mehr mit Aquaritik beschäftigt, sondern das Verhalten des Teams studiert?
Den Eindruck habe ich gelegentlich auch und meine Meinung dazu im RR+MK-Thread geäüßert.
Allerdings habe ich auch den Eindruck, daß es in letzter Zeit deutlich nachgelassen hat.
Mir ging es ausschließlich darum, nicht wieder in diese Team vs. User-Diskussion abzugleiten.

Ansonsten lehne ich das "sorry" ab, da ja gar nix passiert ist. :wink:
Ralf Becker ist offline  
Alt 25.05.2004, 22:05   #60
wolf39
 
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Hallo zusammen,

eigentlich wollte ich ja in dem Fred nichts mehr schreiben, aber... (Den Satz mußte ich jetzt einfach auch mal anbringen) ... ich möchte doch einige Antworten nicht schuldig bleiben.

@ Jon - sei mir nicht böse, wenn ich Dir nicht direkt antworte, ich glaube es ist alles gesagt.

@Ralf (L.),
Zitat:
Zitat von Ralf L.
@Wolfgang: Ich hoffe, Du konntest mein Post in die normale Ecke stellen. Ich habe Deine Kritik an Dennis durchaus als konstruktiv angesehen. Ich wollte Dir mit meiner Antwort, die übrigens vom Tonfall eigentlich nicht anders ist als Deine Posts, einen kleinen Hinweis in Richtung Toleranz geben. Wenn das falsch angekommen sein sollte, sorry dafür.
Wenn ich mit Deinen Antworten oder Deinem Tonfall Probleme hätte, wüßtest Du das. :wink: Den Hinweis auf die Toleranz habe ich aufgegriffen. Kann mich nur leimsfelder anschließen, ich wolle das Team<>User-Spiel nicht ausgraben.

@Ralf Rombach
Zitat:
PS gehören nicht in ein 100er Becken. Punkt. Egal, ob das die Halter machen. Punkt. Sie verstoßen gegen § 2. Punkt. Egal ob das ein Papiertiger ist. Punkt. Wer Fische pfercht, muß dies auch gesagt bekommen dürfen, Punkt.
Das bestreitet doch niemand. Nur wie sag' ich's meinem Kinde. Ich habe nur gesagt, dass der Hinweis auf's Tierschutzgesetz nichts bringt
Zitat:
Warum ist dies unnötige Diskussion täglich nötig ?
Weiß ich nicht. :wink:
Zitat:
Ist Dir das Wohlergehen de Fische egal ?
Nein, sonst wäre ich ja nicht hier!
Zitat:
Zififo für reinen Smalltalk ?
So weit sind wir noch lange nicht. Die Mischung machts!
Zitat:
Zififo empfiehlt Prachtschmerlen ab 60er becken ?
Wurde das irgendwo gemacht? :roll:
Zitat:
Dieses Forum hier verkommt jeden Tag ein Stück mehr, und es sind nicht die, die es verkommen lassen, an denen kritisiert wird, sondern die, des versuchen, was dagegen zu unternehmen.
Ich finde nicht, dass das Forum verkommt. Es gibt eine Ganze Menge User, die Antworten geben und mit dem Team zusammen klappt das doch recht gut. Fischerkönig ist ein User, dessen Postings irgendwie nicht reinpassen. Solche User wird es immer wieder geben. Ob man sie jetzt Trolle nennt oder nicht, es wird sich nichts daran ändern. Das finde ich hält sich hier doch sehr in Grenzen.
wolf39 ist offline  
 

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