31.05.2004, 07:22 | #41 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Moin Ralf,
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So, und Du liest ja auch schon recht lange mit, Du weisst auch, daß es hier früher tatsächlich solche Threads mit Kindern und Jugendlichen gab, wo aus der Ferne nach meiner Einschätzung tatasächlich einiges zum positiven gewendet wurde. Ich für mein Teil versuche da schon (immer noch, glaube mir) differenziert ranzugehen. Meistens. Suche Dir mal bitte den Thread Nitrat !" raus und lies mal Jens (projektaquarium) letzte Antwort an mich. Wo habe ich ihn angegriffen und verhauen. Ich mit Bitte und Danke um Belege für eine These / Behauptung gebeten, die nach meiner Erfahrung durchaus falsch ist. Und das haben wir hier auch schon mal lang und breit diskutiert. Zitat:
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[/quote] Naja, sagen wir einräumenderweise Jein, es ist mir oft egal, natürlich nicht immer. Zitat:
[/quote] Akzeptiert. Zitat:
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Wenn ich mir auf meine Zeit (wieder mal das Argument ) über ein Becken eines USers ein Bild machen muß, mir also die erforderlichen Infos selber zusammensuchen muß, dann ist das im Hobby/Freizeitbereich schlicht eine Zumutung. Mehr Entgegenkommen des Fragenden hätte diesen Thread nie eskalieren lassen. Schon die einfache Rückfrage "Welche Infos benötigst Du denn ?" hätte dem Thread jegliche Schärfe und jegliches Eskalationspotential genommen. In anderer Leutes Nase, äh Becken (Vorsicht zweideutig) popeln ist nicht so meins. Zitat:
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Lasse die Julia bitte aus dem Spiel. Sie hätte sich in dem Thread besser rausgehalten, richtig, Ihr aber vor Augen zu halten von einem 19-jährigen, daß sie vor drei Jahren mit 11 genausolchen Müll wie eine vermutlich erziehende Mutter schrieb und sie Göre oder sonstwas zu nennen, ist meines Erachtens voll daneben. Hier wird ihr Lernresistenz unterstellt und Änderungsfähigkeit versagt. Dieses ist sachlich absolut unrichtig, wenn man sich mal die Mühe macht, ihr Profil anzuschauen und mal Threads von ihr rauszukramen. Wer auf diesem Mädel rumhackt, hat nichts verstanden. BTW: Ich weiß merkwürdigerweise mit 43 noch, daß zwischen 11 Jahren (Vorpubertät, noch Kind) und 15 Jahren (Vollpubertät) WELTEN in der Entwicklung eines Menschen liegen. Aus eigener Erinnerung und anhand dessen, was sich heute vor meinen Augen abspielt. Und dann von einem 19-jährigen so dumm angemacht zu werden, ... sorry, da hakt es aber aus. Aber wie man sieht, sind die Empfindungen und Wertungen anders. Es gab hier mal das Beispiel eines Richard S. - ein ähnlicher Fall, der wurde auch so niedergemacht. Leute oder Ralf, wenn wir hier das richtig bewerten, dann sind mir die Stunden, die Kinder und Jugendliche hier verbringen (und es sind einige) recht wichtig, wichtiger als spätpubertierende halbseidene Threads. Die Zeit, die diese Kinder und Jugendliche hier verbringen, ist oft, nicht immer, aber oft, recht gut investiert. Gut, Dein Einwand von gestern, daß es nunmal Zeit wäre ins Bett zu gehen ist absolut richtig. Viel kann auch schnell zu viel werden. Zitat:
"Was sollen denn Beckengröße und Wasserwerte wichtig sein ?" kam doch noch als Frage. Normalerweise darf man dann antworten: "Sind unwichtig, solange noch Olivenöl zwischen die Tierkadaver passt." Zitat:
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[/quote] Ralf, das Forum verändert sich rapide, nicht Du oder ich. Zitat:
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Gruss Ralf |
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31.05.2004, 09:12 | #42 | |
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Was spricht dagegen genau so zu antworten? Wenn ich den Satz mit einem "Zwinkersmilie" abschließe und anschließend kurz sachlich erkläre warum die Beckengröße und der Besatz wichtig ist, dann öffne ich viel eher die Ohren (und damit das Interesse) des gegenübers, wie mit der Holzhammermethode! Bin ich dazu, aus welchen Gründen auch immer, nicht in der Lage, dann spare ich mir eine antwort. Gerade von dem "Grundgestein" eines Forums muss so ein verhalten gezeigt werden, denn sie sind die Messlatte für alle Neuzugänge! Wird aber von den Alteingessenen mit einm *plonk*, oder ähnlich unfreundlich geantwortet, dann nimmt sich ein Noob sowas durchaus als Vorbild und interpretiert hier ein Forumstypisches Verhalten hinein. Und genau sowas ist es, welches das Niveau des Forums ins Bodenlose sinken lässt! Ein Killfile ändert daran nichts, im gegenteil! mfg Kuno |
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31.05.2004, 09:31 | #43 | ||||
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Hi Kuno,
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Er stellte am Di 25.Mai 2004 19:00 seine Fragen. Ich antwortete am Di 25.Mai 2004 19:34 auf alle seine Fragen Auch auf seine Torffrage Zitat:
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Und das ist nur ein Beispiel. Der User Trademark ist ein weitere kandidat. Ein Killfile hilft mir dabei, Zitat:
Gruß Frank |
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31.05.2004, 13:03 | #44 |
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Hallo Ralf,
zu den Bergwassergarnelenthread möchte ich etwas loswerden, und bitte betrachte das als „einfach nur zum Nachdenken“ - . Eins gleich vorweg, bei diesem Thread ist mir endlich klar geworden, dass es schnell zu Missverständnissen kommt und dadurch auch zu den zig Threads mit dem Titel: „Ich steig aus – mir reichts“ kommt. Bei diesem Thread war ich voll dabei, das will heißen, rza, Julia, ich und andere waren im Chat und das Ganze lief eigentlich so ab: Vorgeschichte: - rza schrieb die Frage ins Forum und stieg dann in den Chat ein - rza fragte im Chat ob jemand Ahnung von Garnelen hat - Julia fragte um was es ginge – rza stellte die Frage „zerfleischen die Bergwassergarnelen, die ich bereits habe, die Amanos, die ich vorhabe einzusetzen - Daraufhin sagte Julia, na bevor ich dir Antwort gebe möchte ich die Wasswerte wissen - Darauf unsere gemeinsame Reaktion, wenn ich nur die Antwort auf die Frage haben möchte ob die doch sehr großen Bergwassergarnelen die kleinen Amanos zum Fressen gerne haben, dazu braucht man keine Wasserwerte – da es sich definitiv nicht um eine klassische Besatzfrage handelt (was passt zu meinem Wasser). - Ein kleines Hin und her folgte dann, und Julia verließ den Chat – daher kam auch in dem Thread die Reaktion von Julia bezüglich PLONK. Forum: - Du hast dann das mit der Kristallkugel geschrieben – darauf folgte im Chat das lustige Rätselraten welche fehlende Infos zu meinst. Wir sind dann zu dem Entschluss gekommen, dass du eigentlich nur den lateinischen Namen meinen kannst, da es ja im Handel manchmal die verschiedensten Bezeichnungen gibt – um eben auf Nummer sicher zu gehen. - Gut, rza schrieb den lateinischen Namen dazu. - Deine neuerliche Frage nach der AQ-Größe hat bei uns im Chat die Diskussion ausgelöst ob du jetzt provozierst oder ob du daher fragst da, wenn die Bergwassergarnelen genügend Revier haben, sie harmlos sind – den Amanos nix tun. Wenn sie zu wenig Raum haben sie den Amanos sehrwohl etwas tun. - Wir sind zu den Entschluss gekommen, dass das sicher was mit Revier zu tun hat – daher hat rza darauf Antwort gegeben. - Dann deine Frage: Einrichtung? Muss ehrlich zugeben, da wusste ich jetzt aber nicht mehr ob ich jetzt lachen soll oder ob ich ernst bleiben muss (aber weiter unten warum das meine Reaktion war.) Nach einigen hin und her, haben wir gesagt, wir wissen zwar jetzt nicht was all das mit der Frage zu tun hat, aber um Himmels willen, das ist ein leichtes, da Foto vorhanden – also hat rza das reingestellt. - Und dann von Jani Wasserwerte und Besatz frage hat rza abschnallen lassen und ehrlich gesagt, mich auch. ERST bei deiner letzten Antwort Ralf, ist mir bewusst geworden das du eine ausführlichste rundum Antwort geben wolltest die so natürlich nicht ging, daher all deine Fragen ! Ich weiß, dieser – mein Beitrag ist jetzt a bisschen lang, aber das brannte mir schon seit heute früh auf der Zunge – das musste ich jetzt loswerden LG von Tina |
31.05.2004, 14:03 | #45 | |||||
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Zitat:
Also der Thread lief ja gut bis zu Bewußtem "Rundumschlag" und danach wurde auch wieder alles recht Sachlich. Silver nahm ja dann wohl auch einige Tipps an, was seinen Fischies ja nur guttut. Warum also jemanden komplett Ignorieren, wenn sich aufgrund gebesserten Verständniss seine Einstellung doch nachweislich geändert hat? Mit einem Killfile kann das derjenige der ihn da aufgenommen hat, aber leider nicht Beurteilen. Und das ist der Grund warum ich gegen einen Killfile bin. Ändert sich das Verhalten des entsprechenden Users nicht, dann "überlese" ich seine weiteren Postings einfach. Stelle ich später beim "queerlesen" fest, das sich seine Einstellung gebessert hat, so habe ich ggf. einen vernünftigen Diskusionspartner gewonnen, auch wenn es zu anfang ein paar Probs gab! (Wer ist schon nachtragend ) mfg Kuno |
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31.05.2004, 14:04 | #46 | |
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Hi Tina,
ich mache es jetzt kürzer und zitiere genau die Sachen, die wirklich entscheidend für mich sind oder waren: Zitat:
Und nochmal, ich habe nicht immer Lust und Laune, mir alle nötigen Infos für eine umfassendere Antwort auf irgendwelche Wege besorgen zu müssen. Das ist eine Art "Bringschuld" (ich weiß, dieses Wort wird jetzt wieder Nachfolgediskussione auslösen wegen "Schuld" ) des Fragenden. Je mehr Infos einer liefert und am besten von vorneherein, umso weniger und seltener kommt es zu Eskalationen oder Mißverständnissen in einem Thread. Kann ich ahnen, in welchem Becken mit welchem weiteren Besatz ein User irgendwelche Tiere halten will ? Kann ich ahnen oder hellsehen, wieviele Becken jemand hat ? Ist diese manchmal erforderliche Recherche wirklich meine Aufgabe ? Ich denke kaum. Bitte dieses Beispiel jetzt nicht falsch verstehen, es ist ein Beispiel, man könnte auch andere wählen. gruss Ralf |
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31.05.2004, 14:15 | #47 | ||||
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Hallo Ralf,
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Zitat:
Wobei Aufgabe schon wieder für mich nach Pflicht sich anhört, und Pflicht sollte es auch net sein. Zitat:
LG von Tina |
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31.05.2004, 14:53 | #48 | |||
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Hi Tina,
wie dem so ist, manche Threads entwickeln eine Eigendynamik. Wenn mir einer als Info 200 l an den Kopf wirft - wird er/sie sich wenn überhaupt nocht mit minimalsten Fragen ohne jeden Gruß und Hallo abfinden müssen. Erst wenn sich das gegenüber in seinem Postingverhalten ändert, überdenke ich meine Antworthaltung. Zitat:
Es war schlicht keinerlei Bemühen der Gegenseite auch nach mehreren Fragen ersichtlich. Wenn ich nicht weiß, welche Infos gebraucht werden, schreibe ich a) entweder alles was mir einfällt zum Becken, damit sich das Gegenüber ein Bild machen kann und / oder b) eine Kurzbeschreibung und sage dann, wenn Ihr weitere Infos braucht, sagt mir bitte welche. Deeskalation ist von beiden Seiten abhängig. Zitat:
Gruss Ralf |
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31.05.2004, 15:02 | #49 | |||||||
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Hi Kuno,
Zitat:
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Der Antwortende ist immer der Böse. Zitat:
http://www.zierfisch-forum.de/forum/...492&highlight= Da werde ich garantiert nicht einsteigen, denn es kommt wieder alles zusammen: kein Hallo, kein Gruß, kaum Infos, Nickname, unbrauchbare Infos, zu den Neons selber wird google ganz schnell Infos rauswerfen oder hier die Suche. Das ist wieder so ein ganz typischer Thread. Zitat:
Ich bitte Dich. Zitat:
Zitat:
Die Plonks sind lediglich dazu da, meine Nerven zu schonen. Und dazu wäre .... Zitat:
Gruss Ralf |
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31.05.2004, 21:36 | #50 |
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Auweia!!!
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