Ralf Becker

Hallo Ralf,

Nein.
Wer als Neuer gleich auf die Nuß bekommt, bleibt weg.
Wenn ich als Zugezogener in einer Kölner Kneipe ein Alt bestelle und dafür eins auf die Nuß kriege, gehe ich dort auch nicht nochmal hin, um zu fragen warum.

Ok, dann liege ich falsch. Das wäre zumindest ein für mich nachvollziehbarer Grund gewesen.

Auf mich wirkt es dennoch so.

Richtig, ein Argument. Deine Ansicht dazu teile ich, akzeptiere aber auch die Ansicht der User, die darin keinen Weltuntergang oder eine Verrohung der Sitten sehen. Ein derart abgefaßtes Post löst bei mir daher auch keine Aggressionen aus, die mich in einer Schärfe antworten lassen, die zwangsläufig zur Eskalation führen muß. Wichtiger ist mir, die Hälterungsbedingungen der Tiere zu verbessern und nicht die Umgangsformen des Halters. Als Beispiel der aktuell laufende Thread von Smirnoff.

Das mit dem "netten" Forum würde ich mir wünschen; ein freundlicher Umgang miteinander führt imo wohl nicht zu fachlichem Rückgang. Der Anspruch wird sicherlich von jedem User anders beurteilt. Die Blickweise hängt vom eigenen Erfahrungsschatz ab.

So empfinde ich es und suche nach Gründen, um zu verstehen.
Wenn ich falsch liege, kann ich nicht verstehen.

Das war auf den Nebenkriegsschauplatz bezogen; die Missionierung der Umgangsformen ist gemessen an der Aquaristik - zumindest für mich - ein solcher.

Warum dann aber Holzhammer trotz dieser Zustimmung?

Sehr gut sogar; die Thematik geht mich auch emotional an. :wink:
Und gerade deshalb sehe ich in der endlosen Gruß-Text-Gruß-Diskussion keinen Sinn. Die wird nämlich auch nicht subventioniert.

Ich habe den smiley ergänzt, denn so habe ich Jens´Post verstanden. Ich fänd es schade, wenn er aus dieser Diskussion ausgestiegen wäre und hoffe, er meldet sich zu der Thematik noch.

Die Antworten im selben Thread finde ich auch unglücklich. :wink:
Die Diskussion hätte sicherlich live einen anderen Verlauf genommen und zeigt mir zumindest wieder einmal anschaulich die Tücken der uns hier vorhandenen Kommunikationsmöglichkeiten auf.

So eine Sache mit der Eigendynamik. Ich lehne einen solchen Diskussionsstil grundsätzlich ab, egal von wem. Deine Vorbildfunktion als "Urgestein" habe ich in diesem Zusammenhang bereits angesprochen. Mich nerven die Trittbrettfahrer, die hier marodierend durchs Forum streifen und sich mit ihrem Nachgeplapper über die zu erheben suchen, die noch weniger wissen. Das ist dann die andere Seite der Medaille.

Das sollte Dir zu denken geben.

Ein Streit um des Kaisers Bart. Ob die erforderlichen Parameter abgefragt oder nach einer entsprechenden Anfrage genannt werden, bleibt sich im Ergebnis gleich. Weniger Traffic und das Vermeiden von Mißverständnissen sprechen imo für die erste Variante.

Ralf, Sie hat sich selbst ins Spiel gebracht und muß dann auch mit dem Echo leben; das Echo selbst finde ich in der Kernaussage sehr wohl angebracht angebracht, ich hätte es (wenn) feiner formuliert ohne auf der persönlichen Ebene zu verletzen.

Darum geht es mir aber nicht. Verstehe es bitte als Beispiel für Deine Vorbildfunktion und die daraus erwachsenden Folgen.

Das weiß ich nicht; meine Kristallkugel ist gerade zur Inspektion.

Möglich. Vielleicht solltest Du Zurückhaltung und Engagement in umgekehrte Richtung ausüben? Das käme dem Forum fachlich sicherlich entgegen und das ist doch - wenn ich Dich richtig verstehe - Dein Hauptanliegen.

Da gibt es wohl nur zwei Möglichkeiten; wegbleiben oder positive Impulse setzen. Zu Letzterem siehe oben.

Das freut mich, Du hättest auch anders reagieren können.
Wie Du siehst, gebe ich auch nicht so schnell auf. :wink:

Das wäre dann die Wahl der ersten Möglichkeit; ich würde mir die andere wünschen (siehe oben).

Ralf, ich habe derzeit auch weniger Freude am Board. Bei mir liegt es daran, daß ich mich nicht so an den Umgangsformen festbeiße; mich stören mehr die beinahe auf der Tagesordnung stehenden persönlichen Attacken. Das war schon einmal so und ich habe durch eine längere Abstinenz reagiert.
In der derzeitigen Situation möchte ich das aber nicht aus Gründen, die glaube ich Frank in einem Post treffend beschrieben hat. So versuche ich mich mit meinen bescheidenen Mitteln sinnvoll einzubringen.

Gruß,
Ralf

helmut e

Das weiß ich nicht; meine Kristallkugel ist gerade zur Inspektion.

Nö, Ralf

Deine in der Inspektion und die vom anderen Ralf ist eh schon lange kaputt.

Wenn ihr wollt, könnt ihr von mir Nachzuchten haben. Die sind noch jung und seehr aussagekräftig.

Gruß aus Karlsruhe
helmut

noch was, nur bei Abholung. Ich möchte keine versenden.

Martin Krüger

limitiert wg. Ltd.

Daniela Lorck

Hi Helmut

Auch haabbeenn wolleennnn!!!!

@rest
bitte hinten anstellen

kofferpackende Grüße

Dany :-kiss :P

helmut e

Mal schauen,

einen gewissen Bestand muß ich ja zurückhalten

Martin Krüger

limitiert wg. Ltd.

helmut e

Hallo Martin

Ich habe einen Anostomus anostomus gerettet. Er hat ca12cm und wenn du die Kugel abholst, kannst du ihn mitnehmen.

Gruß aus Karlsruhe
helmut

Martin Krüger

limitiert wg. Ltd.

Ralf Rombach

Hi Ralf

Wer in einer Kölner Kneipe ein Alt bestellt, ist selber Schuld. Oder anders, hast Du es mal probiert ? Du ernstest nur ein müdes Lächeln und bekommst ein Kölsch hingeknallt.

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Richtig, ein Argument. Deine Ansicht dazu teile ich, akzeptiere aber auch die Ansicht der User, die darin keinen Weltuntergang oder eine Verrohung der Sitten sehen.
[/quote]

Korrekt.

Das tut es bei mir in aller Regel auch nicht, wobei einschränkend "in aller Regel".

Nein Ralf, ich denke, ich gehe da schon bewußt ran. Du wirst von mir nur wenige Beispiele finden, wo ich Neueinsteigern direkt "von Anfang an über den Mund fahre", die gibt es wahrscheinlich auch, sie dürften aber in der Minderzahl sein. Ich schaue erstmal 2-3 Posts des Fragenden ab, wenn sich dann tatsächlich mein Ton verschärft, geht es vielfach darauf zurück, daß ich die Auffassung gewinne, daß es diesem User egal ist, was er seinen Tieren für Bedingungen bietet oder das er hier Sanktionierung von Fehlbesatz erreichen will. Derartige Fälle hatten wir auch schon mehr als einen.

Jep.

ACK.

Gut, dann verstehe nicht. Und versuche nicht zu verstehen, wo es nichts zu verstehen gibt. Logisch kann man dies auch kaum erklären.

Jein, aber das werden wir kaum ausdiskutieren können.

Entschudlige bitte, aber verwechselst Du nicht Ursache und Wirkung. Ich bin seltenst derjenige, der als erster den Holzhammer rausholt.

Die Antworten waren mit Sicherheit unglücklich. Ansonsten ACK.

Vielleicht ist das der Pudels Kern. Ich bin kein Vorbild und werde es nie sein, diese Funktion nehme ich nicht an. Vor allem dann nicht, wenn ich mich in PN als Egozentriker bezeichnen lassen muß. Sorry, aber irgendwo hört es auf.

Sie nerven nicht nur, sondern .....

Aber im Ernst, das ist nicht meine Verantwortung.

Nein. Denn offenbar werden mir Funktionen / Eigenschaften zugedacht, die ich so nicht habe und wenn ich sie habe, dann hier so nicht präsentiere. Der Lakai bin ich nicht.


Ein Streit um des Kaisers Bart. Ob die erforderlichen Parameter abgefragt oder nach einer entsprechenden Anfrage genannt werden, bleibt sich im Ergebnis gleich.
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Im Ergebnis ja, aber nicht in der Motivation. Nochmals, ich bin nicht derjenige, der was will vom anderen, sondern der andere will was vom Forum. Insofern hat er eine Bringschuld für die Infos.

Hilfe, meine Fische sterben ist ohne Infos genauso schwachsinnig wie

Trägt meine Decke ein Aquarium

oder

Mein Aquarium läuft aus, was tun

oder

Meine Fische bringen sich gegenseitig um.

Alles Themen, die ohne Infos nichts wert sind.

Denken hilft, gelegentlich .... könnte ich da manchmal drunterschreiben, aber das ist wirklich eine Userbeleidigung.

Nein Ralf, das soll jeder so handhaben wie er meint. Wenn Du mal über Jahre soviel geschrieben hättest wie ich, und dann diese Entwicklung miterleben musst, wie sie hier zunehmend um sich greift, dann würdest Du auch anders schreiben. Ein Stück Desillusionierung vielleicht, wer weiß.

So sehr ich damals vor 2 Jahren für die Einrichtung des Teams und des Einsteigerforums war, so sehr ich noch heute dafür bin, daß dies die richtigen Schritte waren und sind, so sehr bedauere ich aber

a) den Verfall der Sitten,
b) die Lernresistenz und/oder Faulheit, sich mal etwas durchs Forum durchzulesen
c) die Erwartungshaltung, den hundersten Thread zum hohen pH Wert direkt innerhalb von Minuten zu beantworten (wo doch drei gleiche direkt darunter stehen)

Bitte nicht als absolute Verallgemeinerung zu sehen, Ausnahmen gibt es immer, wohltuend, aber mir geht es um die Tendenz, die ich hier wahrnehme.


Das weiß ich nicht; meine Kristallkugel ist gerade zur Inspektion.

Nein Ralf, es wäre eine Option, ist sie aber real nicht. Selbstaufopferung läuft nicht, Aber darauf liefe es hinaus.

Jetzt kommt was abgedroschenes. Du bist aufgerufen, es zu ändern und mit gutem Vorbild voranzugehen.

Glaube mir: Du wirst scheitern.

Mag sein. Aber für mein Empfinden reagiere ich meist nur, wohl auch nicht immer, zugegeben, aber wohl überwiegend.

Dafür danke ich Dir.

Ralf