maxi_

Hallo,

mein Kakaduzbb ist glaube krank. Heute Mittag trudelte er neben dem Filter zum Boden, hat sich dann aber wieder gefangen. Ich habe gleich die WW gemessen, die sind aber wie immer. GH 7 PH 6,5 KH 4 NO2 n.n NO3 10. Er hat sich dann heute nur noch versteckt und seine Farbe sieht eher dunkel aus. Den anderen Fischen geht es wundervoll. Die Weibchen verteidigen putzmunter ihr Revier uns sehen ganz normal aus. Ich habe ihn erst mal in ein kleines Becken getan um ihn besser beobachten zu können, aber da versteckt er sich auch nur unter einer Wurzel. Was kann er denn nur haben, ich mach mir große Sorgen um ihn.

traurige Grüße

:-? Maxi

Dani H.

Hallo Maxi,

eine ähnliche Beobachtung mußte ich leider auch schon mal bei einem Apistogramma agassizii Bock machen .... das "Trudeln" verstärkte sich innerhalb weniger Tage, bis ich den "armen Kerl" dann erlösen mußte.
Die genaue Ursache ist mir bis heute nicht bekannt.

Vielleicht läßt sich aber in Deinem Falle ein Anhaltspunkt finden.
Interessant wäre daher noch:
- Trat die Dunkelfärbung in Kombination mit dem Trudeln auf?
- Was hast Du in letzter Zeit gefüttert?
- Sind die Wasserwerte vom Leitungswasser identisch mit denen im AQ - oder veränderst Du diese auf irgendeine Weise?
- Kamen in dem AQ Medikamente zum Einsatz?
- Schon mal auf Kupfer getestet?
- Sonstige Auffälligkeiten und/oder Änderungen

Mehr (Gegen-)Fragen fallen mir jetzt im Moment nicht ein :wink:.

Schönen Gruß
Dani

maxi_

Hallo Dani,

ich habe keinerlei Medikamente verabreicht, auch Wasserwerte verändere ich nicht. Maximal ein seemandelbaumblättchen füge ich mal hinzu weil es gut für die Fische sein soll und Bakterienhemmend habe ich gelesen. Die Verfärbung bei ihm beobachtete ich heute zum ersten mal, obwohl das eine Weibchen ist schon ein paar Tage etwas dunkler, aber da es seine Höhle demonstrativ bewacht führte ich das auf etwaiges Brutverhalten zurück. Das Männchen und eben dieses Weibchen interessierten sich in letzter Zeit sehr füreinander. Was mir heute noch auffiel war, das das andere Weibchen ihn heute verjagd hat. Deshalb nahm ich ihn dann auch raus. Auf Kupfer habe ich nicht kontrolliert. Ich werde morgen gleich gehen und mir so einen Test holen. Ich mach mir wirklich große Sorgen.

Maxi

Ralf L.

Hi Maxi,

Danis Frage nach dem Futter war wichtig.

Hast Du rote Mückenlarven verfüttert in letzter Zeit?

Weiter schreibst Du, daß das Weibchen ebenfalls dunkel ist. Brutpflegende Weibchen sind aber leuchtend gelb mit dunkler Zeichnung.

Stell die Tiere auf jeden Fall mal auf eine radikale Diät um. Die besten Erfahrung habe ich mit Cyclops gemacht, die ich fast ausschließlich verfüttere, ab und an mal als Belohnung schwarze Mückenlarven.

Wie groß ist das Becken?

Gibst Du CO2 zu?

Ich drücke Dir die Daumen,daß der Junge nichts ernsthaftes hat. Es muß auch nicht gleich schlimm ausgehen. Ich hatte auch mal einen A. cactuoides Bock, der dieses Verhalten zeigte. Er fing sich aber immer wieder und wurde trotz dieses Verhaltens noch knapp 2 Jahre alt (bei mir im Becken, die Zeit vorher weiß ich nicht).

maxi_

Hallo Ralf,

sorry das hatte ich ganz überlesen weil ich so beunruhigt bin. Gefüttert habe ich Flockenfutter Tetramin Hauptfutter, aber das wollen die nicht. Dann gebe ich imme noch viformo von sera für die Welse und davon nehmen sich die Kakadus dann was. Dann füttere ich noch Grindalwürmer so 2-3 mal die Woche und ich geh tümpeln bei uns vorm Grundstück. Da gibt es dann zwar Mückenlarven, aber das sind glaube die von der Stechmücke, sie sehen zumindest so aus, allerdings wenn du mich jetzt so fragst muß ich gleich mal nachschauen wie die roten aussehen. Mein Becken hat 180 Ltr und CO" gebe ich nur selten zu das letzte mal vor ca 3 Wochen für 3 Tage. Jetzt mach ich mir aber auch schon sorgen um das eine Weibchen wenn das nicht normal ist dass sie dunkler werden, aber es benimmt sich noch total normal.

Maxi

Dani H.

Hallo Maxi,

wie lang pflegst Du die Kakadus denn schon und wie ist Dein AQ eingerichtet? Wie sieht der restliche Besatz aus?

Das die Färbung Deiner Apistos in Abhängigkeit von ihrer Stimmung etwas variieren kann, weißt Du ja sicher. Eine kurzfristige Dunkelfärbung kann z. B. auch Ausdruck für Agression oder Schreck sein.
Anhaltende Dunkelfärbung ist aber in aller Regel ein Indiz für Unwohlsein. Sei es aus Streß oder auch auf Grund einer Erkrankung.

Ich weiß nicht, ob das folgende auch auf Kakadus zutrifft, nicht alle Apistos verhalten sich derart, aber ich kenne es z. B. von meinen Borellis, daß das Männchen beim Umwerben des Weibchens auch gelegentlich trudelnd im Wasser steht - nicht selten dreht sich das Männchen dabei auf den Kopf oder gar mit dem Bauch nach oben, läßt sich rückwärts treiben, um wenige Minuten später in voller "Flossen-Pracht" und abgespreizten Kiemendeckeln dem Weibchen zu imponieren und weiterhin munter durch das AQ zu schwimmen. Dieses Szenario jagt mir auch immer wieder mal einen Schreck ein, da es schon "ungewöhnlich" anmutet.

Außerhalb der Laichbereitschaft, wollen Weibchen meist nicht viel mit dem drängelnden Männchen zu tun haben und reagieren dann schon mal etwas "gereizt" wenn sie seiner ansichtig werden :wink:. Auch viele brutpflegenden Weibchen verjagen die Männchen aus der unmittelbaren Nähe der Bruthöhle. "Zickige" Weibchen gehören quasi zum Alltag eines Apisto-Männchens :wink: .

Das Umsetzen und die neue Umgebung sind ja auch erst einmal Streß für ihn. Wenn Du äußerlich keine Veränderungen erkennen kannst und den Eindruck hast, daß er im eigentlichen AQ auch ein ruhigeres Plätzchen finden kann, würde ich ihn wieder zurücksetzen.

An Deinen Beschreibungen fällt mir sonst zunächst einmal nichts weiter auf.

Für möglich halte ich (Zwischenbilanz :wink: ):
- Das Trudeln ist evtl. Teil des Umwerbens (kann das jemand für seine Kakadus bestätigen???) und die dunklere Färbung "nur" eine Folge von Agressionen zw. Männchen und Weibchen.

- Vergiftungserscheinen (bei andauernder Dunkelfärbung, z. B. durch Kupfer oder Eintrag von ???)

- Darmparasiten (Dunkelfärbung des Männchens und eines Weibchens als möglicher Indikator, Darmparasiten sind bei Apistos keine Seltenheit, evtl. haben die Tiere diese schon "mitbegracht" oder wurden evtl. eingeschleppt).

Beschreib doch bitte auch noch mal genauer, in welchen Situationen und wie lang in etwa die dunklere Färbung auftritt.
Konntest Du beim Männchen auch im kleineren AQ das Trudeln beobachten?

Schönen Gruß
Dani

maxi_

Hi Dani,

er ist wirklich krank. ich habe jetzt im kleinen Becken gesehen daß dort etwas Schwanzflosse liegt. So als wäre sie abgebrochen, und dann war da noch so etwas weißes am Boden, vielleicht Kot? Das wäre dann aber auch nicht normal, also geh ich jetzt davon aus daß es doch sehr Ernst ist. Als ich ihn aus dem großen Becken geholt habe hatte er sich auch ganz leicht fangen lassen, ich glaube nicht daß er das gemacht hätte wenn ihm nichts gefehlt hätte. Die beiden Weibchen sind nach wie vor putzmunter, auch sind beide wieder schön hell. Aber eben mein armes Männchen ist nur noch in der einen Ecke.
Ach ja ich habe noch Neons, Rote vom Rio, Antennenwelse und paar Schnecken. Die Kakadus hab ich seit Mitte April.

Maxi

Dani H.

Hi Maxi,

Es wäre einfacher, wenn Du solche Beobachtungen mit etwas mehr Details bestücken könntest ... wie sieht der Fisch denn nun aus, bzw. die Stelle an der die Flosse sich gelöst oder gebrochen ist?
Könnte sich das Männchen an einem Gegenstand im AQ oder beim Umsetzen verletzt haben?

Sorry, aber solche Details sind es, auf Grund derer man einen Hinweis finden könnte.

Nun, ich kann es nicht sehen :wink: - beschreib doch mal.

Weißlicher Kot ist häufig ein Indiz für Endoparasiten - geh mal über die Suche-Funktion und informier Dich über die Verwendung von Knoblauch im AQ. Schaden kann es m. W. nicht und verhindert evtl. einen Befall weiterer Insassen im großen AQ.
Schau vorsichtshalber vielleicht auch noch mal, ob der Afterbereich des Männchens ungewöhnlich aussieht, z. B. ob dort kleine rote "Fädchen" raushängen.

Nimmt das Kakadu-Männchen noch Futter an? Sieht er abgemagert oder eher gut genährt aus?

Schönen Gruß
Dani

maxi_

Hi Dani,

also es war so daß der Fisch immer auf einer Stelle im Becken war, also am Boden stand. Dort stand er ein paar Stunden. Dann ist er irgendwann wieder weggeschwommen und zwar unter die Wurzel mit dem Stein. Da klemmt er jetzt auch noch drunter, ich schreibe extra klemmt, weil er sich wirklich drunterklemmt. Nur die Schwanzflosse schaut raus, und da fehlt am unteren Teil ein Stück. Es fehlt aber glaube mehr als ich finden konnte, ob jedoch auch an den anderen Flossen was fehlt kann ich nicht sagen, weil er die Flossen recht zusammenklemmt. An der Stelle wo er vorherso lange stand lag eben das Stück Flosse und etwas weiter ist so ein weißes Zeug, was vorher nicht dort war. Dieses weiße was auch immer kann eigentlich nur Ausscheidung sein, deshalb schrieb ich auch daß es Kot sei. Ich habe das mal mit einem dünnen Stäbchen berührt und da löste es sich sofort auf, Durchfall :-? oder auf jeden Fall breiig, aber auf keine Fall fest. Ansonsten ist er immer noch sehr dunkel und versteckt sich fast ständig. Abgemagert erscheint er mir nicht, ich kann aber grad auch nicht viel von ihm erkennen,aber wenn er wieder rauskommt schau ich nochmal richtig nach.

Maxi

Dani H.

Hi Maxi,

wie ist es denn Deinem Kakadu-Männchen in der Zwischenzeit ergangen?

Schönen Gruß
Dani