Eine Besatzfrage: Keilfleckbärblinge im 200l Becken

Ilya · 07.06.2004, 14:14

Hallo Forum!

Unser 200l Becken (derzeit bewohnt von 7 Botia Sidthimunki) hat folgende Abmessungen: (B/T/H) 100/40/50.

Die Wasserwerte sehen so aus:

pH 6,5
KH 2
GH 3
NO2 0
NO3 <12,5

Die Schmerlen werden in nächster Zeit auf 10 aufgestockt (sobald irgendein Händler die wieder hat).

Bepflanzt ist das Becken mit

- Microsorium pteropus (Aufsitzer auf Wurzeln und demnächst auch auf dem Pseudo-HMF am Ansaugkorb des Aussenfilters);
- Vesicularia dubyana (auf dem Schieferplattenhaufen oben );
- Ceratopteris thalictroides (eine ganze Ecke voll - ergibt dichtes Gebüsch um eine Moorkienwurzel);
- im Schatten des Sumatrafarns wachsen Cryptocorynen wendtii und willisii;
- Hygrophila polysperma vereinzelt an beleuteten Stellen im Hintergrund und Mitte;
- Rotala rotundifolia vereinzelt an beleuteten Stellen im Hintergrund;
- Tigerlotus auf der Terrasse und
- Vallisneria spiralis als kleines Wädchen in der dem Sumatrafarn gegenüberliegenden Hintergrundecke.

Nun wollten wir gern unsere Aquarienmitte bevölkern. Wegen der Größe, der ähnlichen Haltungsbedingungen mit den Schmerlen und des Herkunftsgebiets bieten sich die Keifleckbärblinge (Trigonostigma heteromorpha) meines Erachtens nach am Besten.

Nun zur Frage: wie viele in dieses Becken? 15 Stück? 10 müssen's ja mindestens sein. Wer hat Erfahrungswerte oder Haltungstipps?

Übrigens, http://www.scalare-online.de/aquaristik/db_fische habe ich schon besucht. 30 Stück sind für das Becken illusorisch.

PS. Ach so, wie unterscheiden sich die einzelnen Trigonostigma-Arten? Möchte schon wissen, welche Art ich mir kaufen werde. Bei den Händlern werden sie als Keilfleckbarben oder auch als Rasbora heteromorpha bezeichnet. Unterscheidungen werden weiter nicht vorgenommen. Merkmale, wie schwarze Streifen an den Kiemendeckeln, soll es ja geben.

Vielen Dank für Euere Meinungen.

Edit: habe ich vergessen: aktive Wassermenge beträgt ca. 160l (200l Bruttoinhalt (lt. Mass) - ca. 30l Kies - ca. 10l (Wurzeln + Schiefer + Pflanzen + Freiraum bis zum Füllstand) ~ 160l)

Roland Bauer · 07.06.2004, 19:07

Hallo, Ilya,

schau hier: http://www.aquajapan.com/encyc/carp/...trigonostigma/ und die hast klare Unterscheidungsmerkmale. Bilder erklären da mehr als Worte. Weiterhin ist es Glückssache, andere als die heteromorpha zu finden. hengeli und espei sind auch rechte Weicheier - mehr als KH 4 solltest Du ihnen absolut nicht zumuten.

Da Du ja "Prachtwerte" hast, empfehle ich Dir zwischen genannten Weicheiern auszusuchen - sie haben es verdient, öfter gehalten zu werden. Bestell sie doch einfach - sollte Dein Aq-Dealer eigentlich hinbekommen. Und ab 25 Exemplaren sollte er Dir sowieso einen Rabatt einräumen!

Ich habe 12 hengeli und einen espei auf 120 cm Beckenlänge und sie wirken etwas "verloren". Eine Aufstockung bei Gelegenheit auf 30 Tiere ist geplant.

Bei den heteromorpha gibts noch Varietäten - die Nachzuchten haben dieses "Bullenklassen"-Format und sehen meiner bescheidenen Meinung nach Scheisse aus, wogegen Wildfänge noch diese schlanken Körperbau haben, den ich so schätze. Dann gibts noch heteromorpha mit grünlichem und mit bläulichen Körperfarbe. Die dürften aber kaum erhältlich sein.
In "Aquarium live" Nr.1 vom März 1998 gibt es schöne Bilder zu den heteromorpha. Wenn Du mir einen Scanner schickst, der was taugt...

gruss, roland

Ilya · 07.06.2004, 20:24

Hallo Roland!

Also Du meinst zu den geplanten 10 (bislang 7) sidthimunkis wären durchaus 15-20 trigonostigmas (oder gar 25, oder gar gemischt hengeli und espei?!) in 160l Aktivwasser hinzuzusetzen?

Da bin ich etwas überrascht...

Wollte unseren Besatz bei ca. 25 Fischen insgesamt als Obergrenze limitieren. Aber scheinbar gibt es noch etwas Luft nach oben. Obwohl ich eher für einen lockeren Besatz plädieren würde, will ich unseren Fischen schon möglichst "naturnahe" (sofern möglich) Bedingungen anbieten.

Was wäre, wenn ich dann 15 Schmerlen und 20 Bärblinge als Obergrenze ansetze? Ich befürchte, das wäre zu viel. :roll:

Danke für Deine Einschätzung und für den Link. Ich bin für jede fachmännische Meinung weiterhin dankbar!

Roland Bauer · 07.06.2004, 20:39

Hallo,

ich hab in einem anderen Becken einen Trupp sidthimunki - keine Ahnung wieviel, glaub' 'nen 12er-Trupp oder mehr. Ich denke, die dürften sich in einem 100cm-Becken gut verteilen und groß werden die ja nicht. Insofern hast Du wenig "Biomasse", die da das Wasser belastet und nach meiner Einschätzung dürften 10 sidthimunki und 20 Trigonostigma da durchaus okay sein. Mit dem Pflanzenbesatz ist da eh' Nitratzehrung angesagt.

Die Trigonostigma kannst Du unbedenklich mischen - ich würd's aber nicht machen, sieht einfach besser aus, wenn die alle von der gleichen Art sind.

Und ich würd eher beiden sidthimunki niedriger bleiben und auf alle Fälle die Trigonostigma auf Anzahl bringen. Die wirken als Schwarm am besten. Ich weiss, es ist schwierig zu entscheiden, ob hengeli oder espei

- beide haben was für sich. Mein solo-espei war ein Beifang und den wollte ich nicht alleine im Händlerbecken sitzen lassen ("Sie wünschen?" - Alle Fische aus dem 3. Aq von links in der zweiten Reihe dort hinten!")

Seht bestimmt super bei Dir aus, wenn die Kombination "Keilfleck und Schachbrett" komplett ist.

gruss, roland

Ilya · 08.06.2004, 12:02

Hallo Roland!

Habe mich nun etwas schlau gemacht (die Betonung liegt auf etwas :wink: ) und tendiere selbst zu espei. Mal sehen was der Familienrat dazu sagt. :roll:

Also wird der Endbesatz (nach Abschluß der Verhandlungen, versteht sich) für unser Aquarium aus 10 sidthimunkis und 25 espeis bestehen.

Wann dieser Moment kommt, kann ich noch nicht genau sagen...

Je nach Bezugsquellen und der Verfügbarkeit werde ich demnächst mal von der Entwicklung berichten.

Weiterhin bitte ich um Meinungen und Erfahrungswerte zum sich nunmehr abzeichnenden Endergebnis.

Danke!

07.06.2004, 14:14	#1
Ilya Registriert seit: 15.05.2004 Ort: Osnabrück Beiträge: 8 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Eine Besatzfrage: Keilfleckbärblinge im 200l Becken Hallo Forum! Unser 200l Becken (derzeit bewohnt von 7 Botia Sidthimunki) hat folgende Abmessungen: (B/T/H) 100/40/50. Die Wasserwerte sehen so aus: pH 6,5 KH 2 GH 3 NO2 0 NO3 <12,5 Die Schmerlen werden in nächster Zeit auf 10 aufgestockt (sobald irgendein Händler die wieder hat). Bepflanzt ist das Becken mit - Microsorium pteropus (Aufsitzer auf Wurzeln und demnächst auch auf dem Pseudo-HMF am Ansaugkorb des Aussenfilters); - Vesicularia dubyana (auf dem Schieferplattenhaufen oben ); - Ceratopteris thalictroides (eine ganze Ecke voll - ergibt dichtes Gebüsch um eine Moorkienwurzel); - im Schatten des Sumatrafarns wachsen Cryptocorynen wendtii und willisii; - Hygrophila polysperma vereinzelt an beleuteten Stellen im Hintergrund und Mitte; - Rotala rotundifolia vereinzelt an beleuteten Stellen im Hintergrund; - Tigerlotus auf der Terrasse und - Vallisneria spiralis als kleines Wädchen in der dem Sumatrafarn gegenüberliegenden Hintergrundecke. Nun wollten wir gern unsere Aquarienmitte bevölkern. Wegen der Größe, der ähnlichen Haltungsbedingungen mit den Schmerlen und des Herkunftsgebiets bieten sich die Keifleckbärblinge (Trigonostigma heteromorpha) meines Erachtens nach am Besten. Nun zur Frage: wie viele in dieses Becken? 15 Stück? 10 müssen's ja mindestens sein. Wer hat Erfahrungswerte oder Haltungstipps? Übrigens, http://www.scalare-online.de/aquaristik/db_fische habe ich schon besucht. 30 Stück sind für das Becken illusorisch. PS. Ach so, wie unterscheiden sich die einzelnen Trigonostigma-Arten? Möchte schon wissen, welche Art ich mir kaufen werde. Bei den Händlern werden sie als Keilfleckbarben oder auch als Rasbora heteromorpha bezeichnet. Unterscheidungen werden weiter nicht vorgenommen. Merkmale, wie schwarze Streifen an den Kiemendeckeln, soll es ja geben. Vielen Dank für Euere Meinungen. Edit: habe ich vergessen: aktive Wassermenge beträgt ca. 160l (200l Bruttoinhalt (lt. Mass) - ca. 30l Kies - ca. 10l (Wurzeln + Schiefer + Pflanzen + Freiraum bis zum Füllstand) ~ 160l)

Ähnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Besatzfrage 200l afrik. Barsche	Henning J.	Archiv 2004	4	22.05.2004 09:33
Besatzfrage 200l	chris1	Archiv 2004	7	03.03.2004 20:24
Besatzfrage für 200l- Becken	nora	Archiv 2004	14	07.01.2004 21:07
Besatzfrage für 200l-Aquarium	etrok	Archiv 2003	4	09.03.2003 16:30
Besatzfrage für ein 200l-Becken	Schneeball	Archiv 2002	7	13.05.2002 17:01

07.06.2004, 19:07	#2
Roland Bauer Registriert seit: 04.06.2001 Ort: CH-4052 Basel Beiträge: 9.301 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, Ilya, schau hier: http://www.aquajapan.com/encyc/carp/...trigonostigma/ und die hast klare Unterscheidungsmerkmale. Bilder erklären da mehr als Worte. Weiterhin ist es Glückssache, andere als die heteromorpha zu finden. hengeli und espei sind auch rechte Weicheier - mehr als KH 4 solltest Du ihnen absolut nicht zumuten. Da Du ja "Prachtwerte" hast, empfehle ich Dir zwischen genannten Weicheiern auszusuchen - sie haben es verdient, öfter gehalten zu werden. Bestell sie doch einfach - sollte Dein Aq-Dealer eigentlich hinbekommen. Und ab 25 Exemplaren sollte er Dir sowieso einen Rabatt einräumen! Ich habe 12 hengeli und einen espei auf 120 cm Beckenlänge und sie wirken etwas "verloren". Eine Aufstockung bei Gelegenheit auf 30 Tiere ist geplant. Bei den heteromorpha gibts noch Varietäten - die Nachzuchten haben dieses "Bullenklassen"-Format und sehen meiner bescheidenen Meinung nach Scheisse aus, wogegen Wildfänge noch diese schlanken Körperbau haben, den ich so schätze. Dann gibts noch heteromorpha mit grünlichem und mit bläulichen Körperfarbe. Die dürften aber kaum erhältlich sein. In "Aquarium live" Nr.1 vom März 1998 gibt es schöne Bilder zu den heteromorpha. Wenn Du mir einen Scanner schickst, der was taugt... gruss, roland

07.06.2004, 20:24	#3
Ilya Registriert seit: 15.05.2004 Ort: Osnabrück Beiträge: 8 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Roland! Also Du meinst zu den geplanten 10 (bislang 7) sidthimunkis wären durchaus 15-20 trigonostigmas (oder gar 25, oder gar gemischt hengeli und espei?!) in 160l Aktivwasser hinzuzusetzen? Da bin ich etwas überrascht... Wollte unseren Besatz bei ca. 25 Fischen insgesamt als Obergrenze limitieren. Aber scheinbar gibt es noch etwas Luft nach oben. Obwohl ich eher für einen lockeren Besatz plädieren würde, will ich unseren Fischen schon möglichst "naturnahe" (sofern möglich) Bedingungen anbieten. Was wäre, wenn ich dann 15 Schmerlen und 20 Bärblinge als Obergrenze ansetze? Ich befürchte, das wäre zu viel. :roll: Danke für Deine Einschätzung und für den Link. Ich bin für jede fachmännische Meinung weiterhin dankbar!

07.06.2004, 20:39	#4
Roland Bauer Registriert seit: 04.06.2001 Ort: CH-4052 Basel Beiträge: 9.301 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, ich hab in einem anderen Becken einen Trupp sidthimunki - keine Ahnung wieviel, glaub' 'nen 12er-Trupp oder mehr. Ich denke, die dürften sich in einem 100cm-Becken gut verteilen und groß werden die ja nicht. Insofern hast Du wenig "Biomasse", die da das Wasser belastet und nach meiner Einschätzung dürften 10 sidthimunki und 20 Trigonostigma da durchaus okay sein. Mit dem Pflanzenbesatz ist da eh' Nitratzehrung angesagt. Die Trigonostigma kannst Du unbedenklich mischen - ich würd's aber nicht machen, sieht einfach besser aus, wenn die alle von der gleichen Art sind. Und ich würd eher beiden sidthimunki niedriger bleiben und auf alle Fälle die Trigonostigma auf Anzahl bringen. Die wirken als Schwarm am besten. Ich weiss, es ist schwierig zu entscheiden, ob hengeli oder espei - beide haben was für sich. Mein solo-espei war ein Beifang und den wollte ich nicht alleine im Händlerbecken sitzen lassen ("Sie wünschen?" - Alle Fische aus dem 3. Aq von links in der zweiten Reihe dort hinten!") Seht bestimmt super bei Dir aus, wenn die Kombination "Keilfleck und Schachbrett" komplett ist. gruss, roland

08.06.2004, 12:02	#5
Ilya Registriert seit: 15.05.2004 Ort: Osnabrück Beiträge: 8 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Roland! Habe mich nun etwas schlau gemacht (die Betonung liegt auf etwas :wink: ) und tendiere selbst zu espei. Mal sehen was der Familienrat dazu sagt. :roll: Also wird der Endbesatz (nach Abschluß der Verhandlungen, versteht sich) für unser Aquarium aus 10 sidthimunkis und 25 espeis bestehen. Wann dieser Moment kommt, kann ich noch nicht genau sagen... Je nach Bezugsquellen und der Verfügbarkeit werde ich demnächst mal von der Entwicklung berichten. Weiterhin bitte ich um Meinungen und Erfahrungswerte zum sich nunmehr abzeichnenden Endergebnis. Danke!