ph/KH Minus?

02.11.2009, 09:39

Hallo,

ich habe ein AQ (54L), das bereits seit über einem Monat läuft, der Bodengrund besteht aus Sand und bisschen Laub. Es ist recht üppig bepflanzt (Wasserpest, Hornkraut, Javafarn und ? (Seegras?? Eine niedrig bleibende Pflanze, die nur den Boden bedeckt).
Desweiteren befinden sich dort 2 Kokusnusshöhlen und eine Höhle aus Stein, und eine kleine Wurzel drin.
Innenfilter und ein Heizstab.
Sonst nix.
Meine Werte:
GH: 9 dh
KH 7,5 dh
ph: 8,0
Nitrit: 0 mg
Soweit ich das verstehe, hat mein Wasser sehr wenig CO2 und deshalb sind KH und ph recht hoch?
Hab mich hier schon eingelesen, aber das hat mich nur noch mehr verwirrt.
Ich habe bis jetzt nur 5 Fische (Platys) drin.
Denen gehts super, aber denen macht das alkalische Wasser ja auch nix aus.
So...jetzt möchte ich mir nächsten Donnerstag eine kleine Gruppe corydoras habrosus besorgen.
Diese bevorzugen aber einen niedrigeren ph wert (bis maximal 7,5 glaub ich).
Jetzt frag ich mich, wie ich den am besten erreiche.
Es gibt zum Beispiel von Tetra "ph/Kh Minus", aber in den Testberichten hab ich gelesen, dass da auch viel schief gehen kann (wenn man überdosiert).
Außerdem ist da ja Salzsäure drin und irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht so anfreunden.
Aber irgendwie muss ich mein Wasser runterkriegen (Erlenzapfen und Laub müsste man glaub ich so hoch dosieren, dass...man von den Fischen nix mehr sehen würde), denn bei meinem Becken (54 L) und dem Wasser kann ich ja dann nix halten außer Lebendgebährende und die am besten auch nicht, weil sie sich zu schnell vermehren.
Kann ich ne CO2 Anlage kaufen?
Die Meinungen darüber scheinen auseinander zu gehen.
Manche sagen es bringt automatisch was, weil dann mehr Co2 im Wasser ist, andere sagen nein, weil es nur den Pflanzenwuchs fördert.
Eine Osmoseanlage ist mir jetzt doch bisschen zu teuer und aufwändig.
Dann würde ich lieber auf die corydoras verzichten, obwohl ich sie echt toll finde. :-(
Also...für Tipps wäre ich dankbar.
Viele Grüße
Jupi

Mona6464 · 02.11.2009, 10:28

Hallo,
deinen Platys zuliebe solltest du die Wasserwerte nicht künstlich absenken durch Osmosewasser und dergleichen. Deinen Pflanzen zuliebe kannst du aber eine CO²Anlage einbauen. Bei deiner Beckengröße würde ich mich für eine selbstgebaute Anlage entscheiden. Der PH-Wert dürfte sich dann so um 7 einpegeln.

LG Mona

02.11.2009, 13:21

Hallo,

also so genau brauchst du die Wasserwerte nicht einhalten. Die Differenz ist nicht so groß. Aber der Tipp mit der CO2-Anlage ist richtig. Damit kannst du den pH-Wert etwas senken, aber nicht zuviel. Sonst schwimmen sie nachher im Himmel.

Double-M · 02.11.2009, 13:22

Bei mir hatte das Zeug von Tetra funktioniert. Allerdings braucht der Kram extra Sauerstoff.

Frank Lüthke · 02.11.2009, 13:27

Hallo Jupi,

Zitat:

Soweit ich das verstehe, hat mein Wasser sehr wenig CO2 und deshalb sind KH und ph recht hoch?

Rein rechnerisch hst du einen CO2 Wert von unter 4 mg/l.
CO2 Tabelle
(Dabei sind Messungenauigkeiten die größte Fehlerquelle). Das Co2 hat aber nur einen Einfluss auf den PH Wert, die KH bleibt bei der Zugabe / Abnahme von CO2 konstant.

Zitat:

So...jetzt möchte ich mir nächsten Donnerstag eine kleine Gruppe corydoras habrosus besorgen.
Diese bevorzugen aber einen niedrigeren ph wert (bis maximal 7,5 glaub ich).

Gute Wahl, ob die nun PH 7 oder 7,5 oder 8,0 haben spielt keine Rolle.

Zitat:

Es gibt zum Beispiel von Tetra "ph/Kh Minus", aber in den Testberichten hab ich gelesen, dass da auch viel schief gehen kann (wenn man überdosiert).
Außerdem ist da ja Salzsäure drin und irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht so anfreunden.

Ich meine das wäre Schwefelsäure, spielt aber keine Rolle. Bevor man das nimmt kann man lieber Salzsäure aus dem Baumarkt kaufen und sich in der Apotheke auf 3 % runterverdünnen lassen. Ist günstiger.

Zitat:

Kann ich ne CO2 Anlage kaufen?
Die Meinungen darüber scheinen auseinander zu gehen.
Manche sagen es bringt automatisch was, weil dann mehr Co2 im Wasser ist, andere sagen nein, weil es nur den Pflanzenwuchs fördert.

Klar kannst du die kaufen, bei rd. 20 mg CO2 hast du einen PH Wert von 7,1. Am günstigsten ist für den Einstieg eine Bio CO2 Anlage im Eigenbau.

Ob du nun CO2 rein tust oder nicht, hängt im wenstlichen von deinen Pflanzenvorlieben ab, bei deinen einfachen Pflanzen ist das nicht erforderlich, dürfte aber bei ausreichender Beleuchtung nochmal einen richtigen Schub bringen.
Den Fischen ist der PH Wert nicht so wichtig. Bei hohen PH Werten hat man eine höhere Keimdichte im Wasser, das kann man durch wöchentliche Wasserwechsel, sparsamen Besatz und sparsame Fütterung ganz gut ausgleichen.

Von daher hätte ich bei deinen Werten keine Bedenken mit den Corydoras.

Gruß Frank

02.11.2009, 13:56

Hallo,

erstmal vielen Dank für die Antworten.
Also für die Pflanzen brauch ich keine Co2 Anlage.
Die sind recht anspruchslos (Wasserpest und Hornkraut zumindest und auch den anderen gehts gut).
Ich würds nur für den ph Wert machen.
Ich habe aber noch folgende Hoffnung:
1. Ich möchte meine Platytruppe von 5 auf 7 erhöhen. Und dann noch 5 corydoras (mehr soll nicht rein, lieber zu wenig, als zuviel)
Dann sind ja auch mehr Fische drin, ergo mehr Wesen, die Co2 aussondern.
Vllt bringt das schon was?
2. Ich musste, seit die Platys drin sind (knapp 2 Wochen) sehr häufig Wasser wechseln, da sie anfangs kränkelten. Und dann auch alle 3 Tage 80%.
Danach hatte ich noch den Bodengrund ausgetauscht (Sand), weil ich mich für Corydoras entschieden hatte und vorher nicht informiert hatte und deshalb Kies drin hatte!

Ich hatte den Filter natürlich im AQ Wasser weiterlaufen lassen usw, aber das heißt bis auf die 10 L AQ Wasser, kam wieder ganz neues Wasser rein.
Das Wasser aus den Leitungen hat ja meistens einen ph Wer um 8, um die Rohre zu schonen.
Kann ich hoffen, dass der ph Wert sich selbst noch etwas einpegelt, obwohl das AQ schon 5 Wochen läuft, oder wäre das dann schon bis jetzt passiert?
Und zu guter Letzt:
Ich kann die corydoras echt auch bei nem ph Wert von 8 reinsetzten?
Ich wusste nicht, dass ich das nicht so genau nehmen muss.
Im Internet stehen zwar auch immer verschiedenen Werte, aber die gehen selten über 7 hinaus...
Deshalb war ich etwas traurig gestimmt...
Danke für die Antworten.
Liebe Grüße
Jupi

Frank Lüthke · 02.11.2009, 14:13

Moin,

Zitat:

Ich kann die corydoras echt auch bei nem ph Wert von 8 reinsetzten?
Ich wusste nicht, dass ich das nicht so genau nehmen muss.
Im Internet stehen zwar auch immer verschiedenen Werte, aber die gehen selten über 7 hinaus...

Ich habe meine Becken größtenteils über HMF mit Lufthebern gefiltert, das treibt so ziemlich alles an CO2 aus den Becken raus,
bei einer KH von 4-6 aus der Leitung habe ich einen PH Wert von rd. 7,5 - 8 in den Becken.
Dabei halte ich u.a.
Corydoras pygmaeus und C. cochui
Die Tiere sind vergleichbar mit den Habrosus. Denen geht es richtig gut und manchmal vermehren sich zumindest die C. pygmaeus auch (die C. cochui sind noch zu lütt)

Probleme mit dem PH Wert habe ich bisher nur bei extremen Weichwasserfischen festgestellt, ionsbeondere Nanachromis transvestitus ist da ein super Gradmesser.
Denen geht es bei PH 7,5 richtig gut, gelaicht wird erst ab 6,5 und die Larven schlüpfen erst bei Werten unter 6.
Das stelle ich dann mit Salzsäure ein.

Gruß Frank

M@R[ · 02.11.2009, 14:37

Hi,
ich würd Erlenzäpfchen nehmen, die senken den PH und verleihen dem Wasser zudem einen schönen braunen Touch.

Auch wenns eigenwerbung ist, ich hab grad unter Biete ein Thread, wo ich welche anbiete, kannst ja mal vorbei schauen

Robin · 02.11.2009, 17:33

Hallo,
cih rate zu Torf, ähnlich wie Erlenzapfen färben sie das Wasser leicht braun und es ist sehr günstig. bei dieser chemie wie pH minus muss man weitaus mehr bezahlen, weil man sehr viel von diesem teuren zeugs braucht, um was wirklich zu senken

mfG

Double-M · 02.11.2009, 17:40

Zitat:

Zitat von Robin

bei dieser chemie wie pH minus muss man weitaus mehr bezahlen, weil man sehr viel von diesem teuren zeugs braucht, um was wirklich zu senken

Korrekt, das Zeug arbeitet übervorsichtig.

02.11.2009, 09:39	#1
jupi25 Gast Beiträge: n/a	ph/KH Minus? Hallo, ich habe ein AQ (54L), das bereits seit über einem Monat läuft, der Bodengrund besteht aus Sand und bisschen Laub. Es ist recht üppig bepflanzt (Wasserpest, Hornkraut, Javafarn und ? (Seegras?? Eine niedrig bleibende Pflanze, die nur den Boden bedeckt). Desweiteren befinden sich dort 2 Kokusnusshöhlen und eine Höhle aus Stein, und eine kleine Wurzel drin. Innenfilter und ein Heizstab. Sonst nix. Meine Werte: GH: 9 dh KH 7,5 dh ph: 8,0 Nitrit: 0 mg Soweit ich das verstehe, hat mein Wasser sehr wenig CO2 und deshalb sind KH und ph recht hoch? Hab mich hier schon eingelesen, aber das hat mich nur noch mehr verwirrt. Ich habe bis jetzt nur 5 Fische (Platys) drin. Denen gehts super, aber denen macht das alkalische Wasser ja auch nix aus. So...jetzt möchte ich mir nächsten Donnerstag eine kleine Gruppe corydoras habrosus besorgen. Diese bevorzugen aber einen niedrigeren ph wert (bis maximal 7,5 glaub ich). Jetzt frag ich mich, wie ich den am besten erreiche. Es gibt zum Beispiel von Tetra "ph/Kh Minus", aber in den Testberichten hab ich gelesen, dass da auch viel schief gehen kann (wenn man überdosiert). Außerdem ist da ja Salzsäure drin und irgendwie kann ich mich mit dem Gedanken nicht so anfreunden. Aber irgendwie muss ich mein Wasser runterkriegen (Erlenzapfen und Laub müsste man glaub ich so hoch dosieren, dass...man von den Fischen nix mehr sehen würde), denn bei meinem Becken (54 L) und dem Wasser kann ich ja dann nix halten außer Lebendgebährende und die am besten auch nicht, weil sie sich zu schnell vermehren. Kann ich ne CO2 Anlage kaufen? Die Meinungen darüber scheinen auseinander zu gehen. Manche sagen es bringt automatisch was, weil dann mehr Co2 im Wasser ist, andere sagen nein, weil es nur den Pflanzenwuchs fördert. Eine Osmoseanlage ist mir jetzt doch bisschen zu teuer und aufwändig. Dann würde ich lieber auf die corydoras verzichten, obwohl ich sie echt toll finde. :-( Also...für Tipps wäre ich dankbar. Viele Grüße Jupi

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02.11.2009, 13:21	#3
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02.11.2009, 13:22	#4
Double-M Registriert seit: 04.10.2009 Ort: Limburg a. d. Lahn Beiträge: 323 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Bei mir hatte das Zeug von Tetra funktioniert. Allerdings braucht der Kram extra Sauerstoff.

02.11.2009, 13:56	#6
jupi25 Gast Beiträge: n/a	Hallo, erstmal vielen Dank für die Antworten. Also für die Pflanzen brauch ich keine Co2 Anlage. Die sind recht anspruchslos (Wasserpest und Hornkraut zumindest und auch den anderen gehts gut). Ich würds nur für den ph Wert machen. Ich habe aber noch folgende Hoffnung: 1. Ich möchte meine Platytruppe von 5 auf 7 erhöhen. Und dann noch 5 corydoras (mehr soll nicht rein, lieber zu wenig, als zuviel) Dann sind ja auch mehr Fische drin, ergo mehr Wesen, die Co2 aussondern. Vllt bringt das schon was? 2. Ich musste, seit die Platys drin sind (knapp 2 Wochen) sehr häufig Wasser wechseln, da sie anfangs kränkelten. Und dann auch alle 3 Tage 80%. Danach hatte ich noch den Bodengrund ausgetauscht (Sand), weil ich mich für Corydoras entschieden hatte und vorher nicht informiert hatte und deshalb Kies drin hatte! Ich hatte den Filter natürlich im AQ Wasser weiterlaufen lassen usw, aber das heißt bis auf die 10 L AQ Wasser, kam wieder ganz neues Wasser rein. Das Wasser aus den Leitungen hat ja meistens einen ph Wer um 8, um die Rohre zu schonen. Kann ich hoffen, dass der ph Wert sich selbst noch etwas einpegelt, obwohl das AQ schon 5 Wochen läuft, oder wäre das dann schon bis jetzt passiert? Und zu guter Letzt: Ich kann die corydoras echt auch bei nem ph Wert von 8 reinsetzten? Ich wusste nicht, dass ich das nicht so genau nehmen muss. Im Internet stehen zwar auch immer verschiedenen Werte, aber die gehen selten über 7 hinaus... Deshalb war ich etwas traurig gestimmt... Danke für die Antworten. Liebe Grüße Jupi

02.11.2009, 14:37	#8
M@R[ Registriert seit: 26.12.2008 Beiträge: 664 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, ich würd Erlenzäpfchen nehmen, die senken den PH und verleihen dem Wasser zudem einen schönen braunen Touch. Auch wenns eigenwerbung ist, ich hab grad unter Biete ein Thread, wo ich welche anbiete, kannst ja mal vorbei schauen

02.11.2009, 17:33	#9
Robin Registriert seit: 20.11.2008 Beiträge: 1.119 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, cih rate zu Torf, ähnlich wie Erlenzapfen färben sie das Wasser leicht braun und es ist sehr günstig. bei dieser chemie wie pH minus muss man weitaus mehr bezahlen, weil man sehr viel von diesem teuren zeugs braucht, um was wirklich zu senken mfG

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