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Alt 19.12.2009, 13:30   #11
Gunnar
 
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Zitat:
Zitat von Nieselprim Beitrag anzeigen
Hi

Das sich Sand verdichtet ist ein Ammenmärchen, daß sich immer in den Foren hält. Regelmäßig gibt es streit darüber, und meistens stehen Pro Sand
- positive Erfahrungen
- die Widerlegung sämtlicher Argumente die gegen den Sand angeführt wurden

Contra Sand:
- negative Erfahrungen
- Polemik, Argumente sind nicht vorhanden, da die "Argumente" alle eindeutig widerlegt wurden.


Die Erfahrung in der Zeit sind durchweg positiv.

Gruß NP
Man man hier haut aber einer aufe Kakke. Nur weil du durchweg positive Erfahrungen hast pauschalisiertst du hier ins unerträgliche. Unbedarfte User kommen so zur Ansicht das die Leute die mit Sand so ihre Probleme hatten sich selbige sich nur einbilden. Ich habe viele viele Sandbecken gesehen in denen sich übertrieben gesagt "Beton" entwickelt hat. Und das sicher nicht grundlos.

Aber wenn ich hier was von Polemik lese oder das alles wiederlegt wurde , ja dann habe ich jedoch in dieser Sache starke Zweifel an deinen quaristischen Fachwissen.

Geändert von Gunnar (20.12.2009 um 00:27 Uhr) Grund: Org-Beitrag war zu allgemei gehalten.
Gunnar ist offline  
Alt 19.12.2009, 21:31   #12
jogi
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Hallo Zusammen.
Danke für die zahlreichen Antworten.
Grüsse Jochen
 
Alt 20.12.2009, 00:22   #13
Gunnar
 
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Hallo Marc,
Der Name des Eigentümer deines Links steht hier auf der roten Liste. Falls dich das warum interessiert . Einfach mal nen Mod fragen.
Ich hab den Link mal umgewandelt. Kann aber nicht versprechen ob da nicht jemand was dagegen haben wird.

Bodengrund
Sorry , auch in der Umwandlung wird der Name ( D.eters) automatisch durch Sternchen ersetzt. Langsam wirds lächerlich.....

Hi Jochen,

Ich habe gute Erfahrungen mit Filtersand / Filterquarz aus dem Bereich der Wasseraufbereitung gemacht. Hatte damals nen Kumpel der bei einem Wasserversorger arbeitete.Der hatte mir den damals besorgt.
Alle Aqarien die ich mit diesem Sand bestückte liefen problemlos.....

Aber auch normaler Sand funzt in der Regel. Grundvorausetzung ist das der Sand eine einheitliche Körnung hat und abgerundet ist. Bei Mischsanden ist die Gefahr einer Verdichtung aber leider immergegeben.

Geändert von Gunnar (20.12.2009 um 00:31 Uhr)
Gunnar ist offline  
Alt 21.12.2009, 09:05   #14
DarkPanther
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Zitat:
Zitat von Gunnar Beitrag anzeigen
Hallo Marc,
Der Name des Eigentümer deines Links steht hier auf der roten Liste. Falls dich das warum interessiert . Einfach mal nen Mod fragen.
Ich hab den Link mal umgewandelt. Kann aber nicht versprechen ob da nicht jemand was dagegen haben wird.

Bodengrund
Sorry , auch in der Umwandlung wird der Name ( D.eters) automatisch durch Sternchen ersetzt. Langsam wirds lächerlich.....

Hallo Gunnar.
Sowas ist nicht lächerlich, sondern hat sogar rechtliche Hintergründe. Diese hier nun zu erläutern, würde sicherlich das Thema sprengen.
Wer den Link sucht, geht wie folgt vor:
Google Öffnen, Aquaristik ohne Geheimnisse eingeben und den ersten Link anklicken.
Oder einfach hier klicken: Let me google that for you

Grüße
DarkPanther ist offline  
Alt 21.12.2009, 10:53   #15
jogi
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Hi Niselprim.
Da ich ja Anfänger in Sachen Aquaristik bin weiß ,ich immer noch nicht was der optimale Bodengrund ist?Der eine schreibt so der andere so,der Bodengrund sollte für ein Gesellschaftsbecken sein, wo ich viele Pflanzen halten möchte.Ich suche einen Bodengrund wo auch die Pflanzen optimal wachsen,zudem das ich nicht andauernt die Pflanzen neu einsetzen muß,weil sie dann sich aus dem Bodengrund lösen.Außerdenm suche ich ja noch einen geigneten Filter für die 126 l , der Pflegeleicht ist.Sollte ich einen Bodenfluter mit einplanen ,oder ist dieses nicht notwendig? Welche Pflanzen passen gut für ein Gesellschafsbecken die schnell wachsen und Nahrungskonkurent zu den Algen sind?Wen ja wieviel Watt sollte der Bodenfluter haben.Wieviele Fische kann ich dann in mein Gesellschaftsbecken setzen und welche Arten passen zusammmem?
Grüsse Jochen
 
Alt 21.12.2009, 15:22   #16
Silverfish
 
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Mahlzeit allerseits,

1. @ Dark Panther: Danke dir für die Verlinkung. Auf der Seite gibt es sicherlich (nicht nur) für Jochen noch interessante Infos.

2.@ Jochen: Nieselprim (so nennt mich meine Freundin, wenn sie irgendwas von mir will! ) hat da schon vieles geschrieben, was ich genau so bestätigen kann. Ich gehe mit ihm überein, dass ich den Bodengrund nach den zu haltenden Pflanzen & Fischen/Garnis/Schnecken oder was auch immer aussuchen würde.

Mit Kies habe ich seit der Kindheit keine Erfahrungen mehr. Im Sand buddeln sich meine Panzerwelse ein, und sie gründeln, d.h. sie stehen senkrecht bis zu den Augen im Sand und blasen den durch ihre Kiemen. Sieht nicht gerade nach Verzweiflung aus!

Ein Fehler, den du nicht mehr machen brauchst (weil ich ihn schon gemacht habe), ist dass viele Arten ihre volle Färbung erst bei dunklem Bodengrund zeigen, oder auf sehr hellem Grund schreckhaft werden können und sich 'nicht trauen', frei zu schwimmen. Kommt halt auf die Arten an...

Zum Bodenfluter lese ich hier dies & dort das Gegenteil, und weil alles was im www steht stimmt, halte ich mich da raus.

Zu Sand und Pflanzen sage ich auch, dass das gut funktioniert. Bei größeren Pflanzen (Echinodoren z.B.) kann es vorkommen, dass sie die ersten Tage auftreiben, bis genug Wurzelwerk zum Verankern nachgewachsen ist. Habe dann einfach mit Kieseln beschwert, und die nach einer Woche weggenommen.

Zu wenig Licht erkennt man u.a. daran, dass Pflanzen ihre unteren blätter abwerfen, und schnell zur Oberfläche streben. Oft geht das einher mit langen 'Internodien', das sind die Abstände zwischen den Blattkränzen (bei Stengelpflanzen). Rote Pflanzen gehen bei zuwenig Licht meist ein.
Zu bemerken ist, dass gutes Wachstum zwar viel, aber nicht nur mit dem Licht zu tun hat (Düngung, CO2, WW, etc...).

Ich mach es so, dass ich am Anfang möglichst viele verschiedene Arten einsetze. Einige gedeihen, andere nicht-die kommen dann halt wieder raus. Bei mir haben z.B. Echis "Rainer's Kitty" ausgeschlagen wie doof, bei meinem Freund wollten sie nicht...es kommt halt immer drauf an...

Sag uns doch mal, was dir an Besatz & Pflanzen vorschwebt, und wie deine technischen Gegebenheiten sind (Becken, Beleuchtung, WW, CO2) dann kann man vielleicht mehr sagen.

Alle gut gemeinten Tipps laufen letztlich darauf hinaus, dass du selbst probieren musst, was geht und was nicht. Ich finde es allerdings prima, dass du dich vorab informierst, damit lassen sich viele Fehler vermeiden (dafür machst du dann andere, von denen wir dann hoffentlich lernen dürfen).

LG,
Marc
Silverfish ist offline  
Alt 21.12.2009, 15:48   #17
jogi
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Hallo .
Danke für eure Auskünfte.
Grüsse Jochen
 
Alt 21.12.2009, 16:54   #18
Gunnar
 
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Zitat:
Zitat von DarkPanther Beitrag anzeigen
Hallo Gunnar.
Sowas ist nicht lächerlich, sondern hat sogar rechtliche Hintergründe. Diese hier nun zu erläutern, würde sicherlich das Thema sprengen.
Hi Dark Panter,

Wenn s um die reine Verlinkung geht sind mir die rechtlichen Hintergründe schon bekannt. Das unter "rechtlich" auch die rein schriftliche Erwähnung eines Namens fällt wäre mir nach 15 Jahren Forenaktivität mehr als neu.
Ich hab die Aktivitäten von O.D. hier erlebt und weiß genau was damals los war............ den Rest erspar ich mir........

Ps. Generell würde ich aber die rechtlichen Hintergründe der Namenssperrung kennen lernen........... Würde mich über ne PN freuen....

Hallo Nieselprim,

Zitat:
Zitat von Nieselprim Beitrag anzeigen
Hi

Das sich Sand verdichtet ist ein Ammenmärchen, daß sich immer in den Foren hält. Regelmäßig gibt es streit darüber, und meistens stehen Pro Sand
- positive Erfahrungen
- die Widerlegung sämtlicher Argumente die gegen den Sand angeführt wurden

Contra Sand:
- negative Erfahrungen
- Polemik, Argumente sind nicht vorhanden, da die "Argumente" alle eindeutig widerlegt wurden.
Die FETT markierten Passagen sind die ich ich an deinen Beitrag bemängele. Die sind pauschal und auch falsch. Die Polemik werfe ich dir nicht vor , sondern du erhebst diesen Vorwurf gegenüber den Sandgegnern.

Nur für den Fall das ich dich falsch einschätze , beantworte bitte folgende Frage: Gibt es bei Sand eine Verdichtungsproblematik bzw kann sich Sand im AQ verdichten??
Ein einfaches Ja oder Nein reicht mir.

Hallo Jochen

Zitat:
Zitat von jogi Beitrag anzeigen
Da ich ja Anfänger in Sachen Aquaristik bin weiß ,ich immer noch nicht was der optimale Bodengrund ist?Der eine schreibt so der andere so,der Bodengrund sollte für ein Gesellschaftsbecken sein, wo ich viele Pflanzen halten möchte.Ich suche einen Bodengrund wo auch die Pflanzen optimal wachsen,zudem das ich nicht andauernt die Pflanzen neu einsetzen muß,weil sie dann sich aus dem Bodengrund lösen.
Ich bin nun nicht der Pflanzenpapst........von daher kenn ich keine Pflanze für die es unbedingt der eine oder andere Bodengrund sein muß...... also lehne ich mich mal bewußt weit aus dem Fenster:

Rein fürs gedeien der Pflanzen ist die Wahl des BG nicht zwingent relevant. So lange der BG ausreichend hoch ist und die Pflanzen genügend Platz fürs Wurzelwerk haben wachsen diese bei Kies oder Sand gleich gut. Nun kommen aber die Fische ins Spiel. Fische die viel im BG buddeln (einige Barscharten zB) werden im Sandbecken bestimmt mehr Unheil anrichten wie in Aq mit groben Kies. Sollen dagegen Panzerwelse gepflegt werden ist feiner Quarzsand sicher die richtige Wahl.
Kurz gesagt , die Wahl des BG würde ich eher von den Fischen abhängig machen als wie von den Pflanzen.

Geändert von DarkPanther (21.12.2009 um 21:08 Uhr) Grund: Beiträge zusammen geführt
Gunnar ist offline  
 

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