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Alt 28.06.2010, 16:41   #21
greentanganjika
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Ammoniak, Nieselprim.
 
Alt 28.06.2010, 18:50   #22
uja
 
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Hallo Timur,

Zitat:
Zitat von Timur Beitrag anzeigen
Das Ergebnis: ca. 0,4 bei einem pH von 7,6
allerdings habe ich gestern auch 2 Ww a ca. 40l gemacht.
Normalerweise misst man nur Ammonium/Ammoniak gemeinsam, lies bitte den Beipackzettel nochmal daraufhin durch.

Bei pH7.6 liegen geschätzte 2.5% als giftiges Ammoniak vor.

Eine hübsche Grafik dazu findest Du hier:
Ammonium oder Ammoniak im Aquarium Biochemie im Aquarium

ich denke, die wird Dir einiges erklären.
Der Wert vor dem WW war auf jeden Fall grenzwertig.

Und nochmal: ein Sprudler treibt auch Ammoniak aus.

Gruß,
Ulrike

Geändert von uja (28.06.2010 um 18:54 Uhr)
uja ist offline  
Alt 28.06.2010, 18:55   #23
Nieselprim
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Hallo Ulrike,

was macht dich glauben, daß er dieses mal deinen Beitrag liest und versteht.

Allein zu behaupten daß ein Wasserwechsel nicht hilft, und das Problem verschärft, zeigt doch die Kompetenz von Michael.

Gruß Arne
 
Alt 28.06.2010, 19:03   #24
uja
 
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Hallo Arne,

Zitat:
Zitat von Nieselprim Beitrag anzeigen
Du scheinst hier auch sonst nur Mist zu verbreiten.
mal vorsichtig: Michaels Auslassungen über Ammoniak gehen konform mit denen von G.Kassebeer:
Wussten Sie schon, dass Fische Ammoniak ausatmen? von Gerd Kassebeer - Aquaristik-Talk.de

Als Tanganjika-Experte ist das wohl sein notwendiges Handwerkszeug.

Und bevor es käufliche Bakterien gab, haben wir Weiherschlamm zum Animpfen der Aquarien benutzt oder andere Aquarianer um Schlamm gebeten.

Zitat:
was macht dich glauben, daß er dieses mal deinen Beitrag liest und versteht.
... weil hübsche bunte Bildchen dabei sind sowie eine Tabelle, die klar sagt: diese Menge ist bei jenem pH für diese Fische ok / giftig.
Das sollte auch ein Nicht-Chemiker verstehen.

Gruß,
Ulrike

Geändert von uja (28.06.2010 um 19:11 Uhr)
uja ist offline  
Alt 28.06.2010, 19:36   #25
Nieselprim
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Hallo Ulrike

Erst wo schreibe ich, daß seine ausführungen zu Ammoiak falsch sind, außer zum Beispiel der Müll wie:

Wasserwechsel sind schädlich und vergrößern das Problem?

Hier hat jemand gefragt und Michael seiert was von Ammoniak runter ohne Bezug zu diesem Fall.

Ulrike du und Michael ihr könnt darüber schreiben bis ihr lustig seid, aber dann in einem eigenen Thema, hier fehlt der Bezug zu der Frage!

Hast du eine Quelle die belegt, wie Ammoniak als Gift bei Fischen wirkt und wie es sich zeigt. Hallo im kogreten Beispiel wird / wurde kein kritischer NH4+/NH3 Wert gemessen.

Und der Wasserwechsel macht das Ammoinakproblem schlimmer? Man nimmt das Gift raus und das Problem verschlimmert sich? Gehts noch? Michael hat überhaupt keinen Plan von nichts und legt nicht eine schlüssige Begründung vor. Ich brauch nicht vorsichtig sein, ich weiß das Ammoniak giftig ist, ich weiß wo ich Tabellen finden würde, wenn ich einen erhöhten NH4+/NH3 Wert hätte und das ein Thema wird, nur hier ist das kein Thema. Es wird von Michael zum Thema gemacht, und inzwischen auch von Dir.

Naja seis drum, es stehen schlicht und einfach widersinnige Behauptungen von Michael im Raum, bei denen Qualitative Argumente und Fakten fehlen.

Gruß Arne
 
Alt 28.06.2010, 19:56   #26
greentanganjika
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Zitat:
Zitat von Nieselprim Beitrag anzeigen

Naja seis drum, es stehen schlicht und einfach widersinnige Behauptungen von Michael im Raum, bei denen Qualitative Argumente und Fakten fehlen.

Gruß Arne
0.4mg/l Ammoniak ist hochgiftig. Wenn der PH dann gegen 8 steigt, wird es noch schlimmer. Aquarienwasser Krause. Lies oder halt die Klappe.

Zitat:
Zitat von Tigerbit Beitrag anzeigen
Das ist nicht immer richtig. Die großen Züchter, züchten die Standardfische eher in härterem Wasser, als in weichem! Weil sie dort viel stabiler stehen.

Außerdem was bringt es Dir, nur den pH Wert zu ändern, ohne die Schadstoffe durch Wasserwechsel zu entfernen? Rein gar nichts!!! Denn Ammonium/Ammoniak wird zu Nitrit abgebaut. Das bedeutet daß er in kürze ohne Wasserwechsel einen Nitritwert haben wird, der ihm den ganzen Bestand dahinrafft!!!
Nitrit muss mit guten Filterbakterien, siehe meine Empfehlung "Weiher-Schlamm" zu Nitrat abgebaut werden.

Nebenbei bemerkt bin ich auch der Meinung, daß zu leitarmes Wasser gefährlich ist. Nur werden z.B. Guppies in Asien z.B. in sehr weichem/sauren Wasser gezüchtet - hab ich irgendwo gelesen. Und Zoohändler würden teilweise für solche Brackwasserfische! das Wasser sogar ansäuern, damit es weniger "Ausfälle" gibt.

Geändert von Prydwynn (28.06.2010 um 20:33 Uhr)
 
Alt 28.06.2010, 20:20   #27
Nieselprim
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Zitat:
Zitat von Timur Beitrag anzeigen
Hallo Leute,
Habe mir heute mal einen NH4test gekauft und angewendet.
Das Ergebnis: ca. 0,4 bei einem pH von 7,6
allerdings habe ich gestern auch 2 Ww a ca. 40l gemacht.
Laut JBL,dem Hersteller des Tests, ist dies ein erhöter aber unbedenklicher Wert. Was denkt ihr?

Was soll ich tun um mein Becken stabiel zu bekommen?

Bin etwas verunsichert!

Grüße
Timur
Hi

Bei pH8 liegt das zu 10% als Ammoniak vor.
Macht demnach 0,04 mg/Liter.
(habe pH-Wert nach oben verschoben also sollte das eigentliche Ergebnis noch "harmloser" sein.)

Gruß
 
Alt 28.06.2010, 20:39   #28
Prydwynn
 
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hallo

hier hab ich ne umrechnungstabelle aus der gebrauchs anweisung meines wassertestsets.

laut der grafik liegt bei 0,5mg NH4 und einem ph von 7,5 : 0,009mg/l NH3 vor weelches einem unkritischen wert entspricht
hier der link:
http://www.sera.de/fileadmin/gbi/049...009-09-INT.pdf

gruß
pry
Prydwynn ist offline  
Alt 28.06.2010, 20:44   #29
Frank Lüthke
 
Registriert seit: 14.04.2008
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Moin,


Zitat:
Nebenbei bemerkt bin ich auch der Meinung, daß zu leitarmes Wasser gefährlich ist. Nur werden z.B. Guppies in Asien z.B. in sehr weichem/sauren Wasser gezüchtet - hab ich irgendwo gelesen. Und Zoohändler würden teilweise für solche Brackwasserfische! das Wasser sogar ansäuern, damit es weniger "Ausfälle" gibt.
Dazu nur:
Zitat:
Lies oder halt die Klappe.
Deine Meinung kannst du ruhig für dich behalte, die interessiert hier keinen.

Und der Rest ist mitterweile schon fahrlässig falsch. Wenn man auf dich hören würde, hätte
man einen Großteil seiner Fische in kurzer Zeit gehimmelt.

Gruß Frank



Edit:
Zitat:
Gesperrt
Mönsch wurde doch gerade lustig...

Geändert von Frank Lüthke (28.06.2010 um 20:47 Uhr)
Frank Lüthke ist offline  
Alt 28.06.2010, 21:02   #30
Nieselprim
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Beiträge: n/a
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Hi Frank
Zitat:
Zitat von Frank Lüthke Beitrag anzeigen
Moin,


Edit:
Mönsch wurde doch gerade lustig...
Das liegt im Auge des Betrachters. Vielleicht sollte man ihm andere Foren mal ans Herz legen

Gruß Arne
 
 


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