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Alt 15.08.2010, 20:24   #1
Jeannie30
 
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Standard Darmflagellaten

Hallo zusammen,

ich bin langsam wirklich am Verzweifeln mit meinen Fischen. Ich behandel mittlerweile seit 5 Monaten meine Fische gegen Darmflagellate. Der Tierarzt hat Darmflagellate unter dem Mikroskop diagnostiziert und mir Metronidazol verschrieben, nachdem weder Spirohexol, noch Flagellol angeschlagen haben. Auch nach 2 Metronidazolbehandlungen kam keine Besserung. Ein Fischhändler hat mir das Mittel Hexamita von esha empfohlen. Auch hier konnte ich nur eine kurzfristige Besserung feststellen. Nun sind nicht nur meine Honigguramis und meine Platys befallen, heute habe ich den durchsichtigen Kot auch noch bei meinen Neons und bei einem der Otocinclusse gesehen. Meine Wasserwerte sind beim Händler getestet worden und waren alle in Ordnung.

Was kann ich nun bloß noch machen? Ich weiß mir keinen Rat mehr und auch Tierarzt und Händler sind ratlos.

LG Andrea
Jeannie30 ist offline  
Alt 16.08.2010, 05:58   #2
Vanjimmy
 
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Standard

Ahoi!

Ich hab das Problem bei meinen Skalaren mit Preis coly in den Griff bekommen.

Greetz, Vanjimmy
Vanjimmy ist offline  
Alt 16.08.2010, 06:16   #3
Ferrika
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Standard

Hallo Andrea,

beschreibe doch bitte einmal, wie Du behandelst.

Gute Erfahrungen habe ich mit Nematol von Sera. Wichtig ist dabei aber, daß man nach der Behandlung Mulm saugt und viel Wasser wechselt. Die Behandlung solltest Du, je nach Flagellat, im Abstand der Reifezeit, wiederholen.

Nematol hat den Vorteil, daß man es ruhig ein paar Tage im Wasser lassen kann. Damit hat man vermutlich die bessere Wirkung, weil es auch ausgeschiedene Flagellaten tötet. Ich denke, Du hast das Problem, daß zu viele Schädlinge ausgeschieden und von den anderen Fischen aufgenommen werden. Also Behandlung über mehrere Tage und Mulm absaugen!
 
Alt 16.08.2010, 07:40   #4
Maddogg
 
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Bei einem Bekannten hat eine Medikamentenkur nicht angeschlagen, weil er von der letzten vergessen hatte den Aktivkohlefilter herauszunehmen und der das neue Medi direkt neutralisiert hat.
Maddogg ist offline  
Alt 16.08.2010, 19:15   #5
Jeannie30
 
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Ich habe zuerst von einen meiner Honigguramis den Kot beim Tierarzt unter dem Mikroskop untersuchen lassen. Diese hat dann die Darmflagellaten diagnostiziert und mir zu Spirohexol geraten. Dieses hat allerdings überhaupt nicht geholfen. Dann sollte ich Flagellol von Sera besorgen, auch bei dieser Anwendung konnte ich keinerlei Veränderung feststellen.

Dann bekam ich Metronidazol von der Tierärztin mit. In einem Extrabecken habe ich die befallenen Fische damit behandelt. Zuerst wurde es ein wenig besser, aber schon innerhalb kurzer Zeit wurde es wieder genauso schlimm wie vorher. Die 2. Behandlung schlug überhaupt nicht mehr an.

Nun wusste die Tierärztin auch nicht mehr weiter. Ein Händler hat mir dann eSHa Hexamita und Exit empfohlen. Auch hier trat nur eine kurzfristige Besserung ein und das Mittel wirkte beim 2. Mal ebenfalls nicht mehr.

Nun habe ich die Fische eine Woche lang mit in Preis Coly getränktem Futter gefüttert, es geht den Fischen aber von Tag zu Tag schlechter und nun sind auch noch ein paar Neons und ein Otocinclus betroffen. Bisher waren nur 3 Platys und 2 Honigguramis daran erkrankt. 2 Platys sind mittlerweile verstorben.

Ich weiß absolut nicht mehr, wie ich die Krankheit in den Griff bekommen soll.
Jeannie30 ist offline  
Alt 16.08.2010, 20:51   #6
Ferrika
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Hi Andrea,

noch einmal: WIE hast Du behandelt? Medikament ins Wasser und nach X Stunden Wasserwechsel? Oder wie?

Bei Darmflagellaten braucht es eine Behandlung über mehrere Tage mit dem GLEICHEN Medikament, sonst züchtest Du Dir Resistenzen.
 
Alt 16.08.2010, 23:07   #7
Tigerbit
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Wichtig wäre dann noch, ob sich absorbierende Filter im Becken befinden ...

wie Aktivkohle oder Zeolith

sowie ob flüssiges Zeolith oder Wasseraufbereiter verwendet wird oder ob ein UV-Brenner dran ist?

Bei vielen Mittelchen ist auch der pH Wert ausschlaggebend. Bei saurem pH Wert wirken oft die Mittel nicht. Das Produkt Prazimed z.B. kann man bei allen pH-Werten einsetzen!
 
Alt 17.08.2010, 07:17   #8
Nieselprim
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Hi

Bislang wurde nur über die Behandlung gesprochen. Durchsichtiger Kot ist in deinem Fall schon durchaus ein Hinweis auf Flagellaten, da ja eine Vorerkrankung da ist.

Aber auch Flagellaten verbreiten sich nich ohne Widerstand der Fische und Ihrer Immunsysteme. Deswegen, Jutta hat das schon angesprochen:

Zitat:
Also Behandlung über mehrere Tage und Mulm absaugen!
würde ich einmal die kompletten Haltungsbedingungen hinterfragen.

Auf 2 Punkte kommt es aus meiner Sicht besonders an, Dreck- / Keimdruck. Lass mich raten, du hast mittelgroben Kies und reichlich Mulm dazwischen?!

Und ganz entscheident: Ernährung.
Liste doch mal auf, was du verfütterst. Weisser, durchsichtiger Kot kommt auch hin und wieder mal vor, wenn die Ernähtung zu einseitig und zu Eiweisshaltig ist.

Auch die Menge an Wasserwechsel würde ich überdenken. Bei echten problem bin ich mittlerweile ein Wasserwechselfetischist, das heisst alle 2 Tage 50-70% - ich hab damit gute Erfolge erzielt.

Falls reichlich Mulm vorhanden ist, dann kann der raus, bei jedem Wasserwechsel den Mulm im System reduzieren.
So viele gute Eigenschaften Mulm auch haben kann, in solchen schwierigen Fällen kann der Mulm auch der Parkplatz von Problemen sein.

Gruß Arne
 
Alt 18.08.2010, 20:19   #9
Jeannie30
 
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Ich habe den WW immer nach der angegebenen Zeit gemacht, wie es auf den Medikamenten angegeben war. Bei Spirohexol musste die Tablette z.B. 7 Tage im Wasser bleiben, dann durfte erst ein WW erfolgen. Danach habe ich im wöchentlichen Rhythmus weiterhin 30% gewechselt. Bis ich das nächste Medikament ausprobiert habe.

Ich habe auch immer eine Weile abgewartet, bis ich das nächste Medikament benutzt habe.

Bei Metronidazol im Quarantänebecken habe ich jeden 2. Tag einen 50% WW gemacht. In dem Hauptbecken habe ich in dieser Zeit allerdings wöchentlich weitergewechselt und nicht häufiger.

Über Aktivkohle habe ich nicht gefiltert.

Der pH-Wert liegt zwischen 7,2 und 7,5.

Ich habe wegen der Panzerwelse feinen Kies worin kein Mulm sichtbar ist, weil ich jede Woche die Dekogegenstände herausnehme und alles sehr genau absauge. Ich wechsel immer 20 - 30% des Wassers aus. Wenn ich keine Medizin benutze, gebe ich den Wasseraufbereiter Bakto Fit von Femanga und Acclimol ins Wasser.

Ich füttere 2 mal in der Woche Frostfutter (Salinenkrebse und Wasserflöhe). Ansonsten Welsfuttertabletten, Grano Mix Granulat von JBL, Grano Vert Granulat von JBL und Spirulina Flocken von JBL.
Jeannie30 ist offline  
 

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