Servus!

hallo kerstin!

meine pandapanzerwelse schwimmen in ph 7,6 und KH 19.

sie ruhen sich schon am boden aus und gründeln dort, schwimmen aber auch oft frei durchs becken. wirklich sehr witzige, interessante tiere.

allerdings werde ich schon weiter versuchen, den ph ein wenig runterzubekommen. war früher 7,8 - 8,0 (auch mit pandas im becken, 2 ausfälle), aber dank co2, erlenzapfen, eichenblättern, seemandelbaumblättern und wurzel ist er gesunken über die wochen und monate.

nun habe ich mir noch von de*nerle tr7 tropic gekauft, weil ich meinen besatz geändert habe und alle gerne sauer mögen

Blup

Es ist ja echt super, wie viele Antworten schon in der kurzen Zeit gekommen sind! Vielen Dank dafür!

Zu dir, Baggi:
Wir hatten schon erwartet, dass sich das mit der Zeit vermischt und das wir dann den Sandbereich immer mal wieder mit Sand nachfüllen müssen, aber auf die Idee, dass das Probleme machen könnte sind wir noch gar nicht gekommen. Du rätst uns also, den Sand wegzulassen? Oder vielleicht nur ganz, ganz wenig?
Genau das wollten wir auch haben: Ein lebendiges Becken. Mal schauen, ob das mit den Brokatbarben noch klappt. Einen Schwarm Odessas und einen Brokatbarben wäre ja eigentlich unser Traum, aber ich fürchte, dass wird eher zu viel. Wir schauen mal, wenn die Odessas drin sind. Einen Vorteil haben die den Brokatbarben gegenüber auf jeden Fall: Selbst als Anfänger kann man sofort das Geschlecht der Tiere bestimmen. ;-)
Ja, ich freue mich auch sehr auf die Panzerwelse!
Auf dem Laufenden halten wir euch gerne. ;-)

Zu dir, Sabine:
Schön von jemanden mit Pandas und höherem PH-Wert zu lesen. Wir werden dann auch versuchen, ihn etwas zu senken. Wurzeln haben wir ja schon mal einige, mal schauen, was uns unser Aquaristikhändler noch mitgeben kann.

Liebe Grüße,
Kerstin

glubschi

Ich bin zwar nich Baggi , aber, ich würd den Sand keinesfalls weglassen . Warum ? Panzerwelse haben relativ empfindiche Barteln. Da ist es schon besser, wenn man Sand oder zumindest eine Sandecke, wo sie sich austoben können, nutzt.

Zum Thema niedriger PH-Wert. Es geht dabei um doch etwas kompliziertere Vorgänge ( nicht nur um den PH-Wert allein ), was in erster Linie mit dem Salzaustausch der Fische zu tun hat. Das ist schon ne Wissenschaft für sich.
Natürlich überleben viele Panzwelse auch bei PH-Werten von 7,5 und höher, aber, sie haben es wesentlich schwerer damit zurecht zu kommen. Es ist in meinen Augen also etwas mehr, als nur ein kleiner Gefallen an die Panzerwelse ihnen weiches Wasser zu bieten. Es ist ne elementare Grundvoraussetzung um sie artgerecht zu halten. Auch wenn mancher dazu eine andere Meinung haben mag, die Fakten sind nunmal so.

Weiterhin viel Freude in der Unterwasserwelt !

Servus!

hi,

weil sich sand und kies vermischen und faulstellen bilden kann --> nicht gut.

zwecks empfindlicher barteln... guckst du mal hier ist spannend und räumt mit ein paar alten vorurteilen auf.

Blup

*g* Das ist ja mal wieder typisch. Einige Leute raten dazu, Corys auf jeden Fall auf Sand zu halten, andere sagen, dass sie mit Kies auch sehr glücklich sind und das Sand einige Nachteile hat, und nach dem wir uns für eine Kompromisslösung entschieden haben, ist die auch wieder einigen nicht recht. ;-P

Das Video, Sabine, ist echt sehr interessant! Tatsächlich habe ich bei meinem Händler einige Panzerwelse auch in feinen abgerundeten Kies ausgiebig und munter gründeln und buddeln sehen. Zusammen mit dem Video und einigen anderen Meinungen spricht das schon dafür, dass sie nicht unbedingt Sandboden benötigen.
Weil sehr viele aber doch zum Sandboden zu raten scheinen und ich auch schon öfter was von "Sandecken" gelesen habe, bin ich schon unsicher, ob es nicht für die Pandas viel schöner ist und auch gut geht.
Gäbe es irgendwelche Möglichkeiten, die Fäulnisgefahr zu verringern? Und woran erkennt man, wenn es anfängt, zu faulen?
Ich würde mich über mehr Meinungen dazu sehr freuen!

Übrigens haben wir heute entdeckt, dass wir bereits haufenweise Schnecken drin haben. Hätten wir uns mal doch für die Schachbrettschmerlen entschieden. ;-)

Liebe Grüße,
Kerstin

glubschi

Tja, Blup-Kerstin, so wird es wohl immer sein. Ein Thema - viele Meinungen. Mit der Zeit werdet ihr eure eigenene Erfahrungen sammeln und sicher ein Gefühl dafür bekommen, was für euch richtig ist.

Bei regelmäßiger Wartung sehe ich keine Probleme mit etwaiger Fäulnis bei Sandecken. Versuch macht klug ;-) . Fäulnis siehste dann schon, wäre sie da, der Bodengrund verfärbt sich schwarz. Ich hab auch einige Turmdeckelschnecken - sicher mit Pflanzen eingeschleppt - Vorteil ist, sie buddeln dir den Boden um, neben den Welsen natürlich, was wieder schlecht für die Fäulnis wäre ... :-D

Servus!

huhu!

zu den sandecken in becken gibt es schon sehr viele treads, da kannst du einfach mal suchen
ich hatte mal ein sandbecken im kiesbecken, also ein sandkasten, das sehr schnell gefault hat, trotz ewig rumstochern usw. es stinkt und wird schwarz.
die tds sind wirklich sehr gute helfer, das stimmt. sand alleine kann auch faulstellen bekommen, die man verhindern kann (einfach mal danach suchen), aber kies und sand werden sich vermischen und da hilft dann regelmäßige wartung auch nicht mehr. wie soll diese aussehen? den sand kriegst du einfach nicht mehr raus aus dem kies.

wie gesagt, da gibts ganz viele beiträge in dem kontext.

Baggi

Hi ihr alle,

ja, das ist immer so, mehrere Leute, verschiedene Meinungen.
Tatsache ist, dass Sand und Kies zusammen Probleme machen können. Und wenns dann fault, kann man das ganze Becken neu machen, und DAS ist viel Arbeit und noch mehr Streß für die Fische. Wenn ich mich nicht täusche, hat Tigerbit da auch schon mal sowas erlebt, aber ich bin mir nicht ganz sicher... ihr könnt sie ja mal nach ihren Erfahrungen fragen, ich meine, sie wäre es gewesen. Wenn nicht: sorry, vertan.

Ich würde da jedenfalls kein Risiko eingehen, Fische deshalb zu verlieren. Ich lebe da nach dem Motto: ganz oder gar nicht, sprich: alles Sand oder alles Kies. Aber natürlich sollt ihr es machen, wie ihr wollt. Vielleicht geht ja alles gut?


Glubschi, darf ich dich noch was fragen? Was willst du denn regelmäßig warten in der Situation? Wenn du zu sehr rumrührst, vermischt es sich und verdichtet sich, und dann hast du ein Problem. Wenn du nichts tust, kannst du nur beobachten, ob es anfängt zu faulen, und wenn es das tut, ist es zu spät. Aber Wartung? Ich weiß im Moment nicht, wie du dir das vorstellst. Erzähl doch mal! Denn prinzipell würden sich meine Panzerwelse bestimmt auch über eine Sandecke freuen, aber ich weiß nicht, wie ich es sinnvoll umsetzen soll.

Bis dann!
Baggi

EDIT: sorry, da hat Sabine kurz vor mir genau den gleichen Aufsatz geschrieben! *kicher*

glubschi

@ Baggi

Ich hab mal hier nen alten Beitrag dazu gefunden :

http://www.zierfischforum.info/archi...uf-kies-2.html

Prinzipiell gäbe es da verschiedene Möglichkeiten , um Fäulnis zu vermeiden. Darum ging's ja eigentlich.

Aber, ich will mich hier auch nich verzetteln. Sinn war ja, der Blup-Kerstin den einen oder anderen Hinweis zum Besatz zu geben. Damit möchte ich es auch zum Thema Sand bzw. Sandecken hier belassen.