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Alt 07.12.2010, 19:18   #1
saliko
 
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Standard 25L Garnelen Becken gelb-grünes Wasser

Halli hallo,

ich bin neu bei Aquaristik. Nachdem ich viel gelesen hatte, habe ich mir vor 3 Wochen ein 25L Nano-Becken angeschafft. Ich hatte vor, rot-cyristal Garnelen und Guppies zusammenzuhalten.
Den Kies habe ich ausgewaschen und den Boden verteilt. In meinem Becken möchte ich nicht so viele Pflanzen haben, weil ich immer vor Algenproblem Angst habe. Im Becken sind 2 Mooskugeln und eine langsamwachsende Pflanze. Sonst sind verschiedene Dekostücke, die gute Versteckmöglichkeiten anbieten.
Das Becken habe ich mit Dekostücken und Pflanzen 2 Wochen laufen lassen. Danach habe ich 3 Guppies und 3 Schnecken eingesetzt. Ich wollte die Garnelen später reintun, weil ich sie empfindlicher seien.
Ungefähr nach 6 Tagen auf einmal total grünes Wasser bekommen überall hat es getrübt. Ich habe es auch gemerkt, dass 2 Schnecken gestorben sind.
Am Montag habe ich sofort ein flüssiges Mittel gegen Algen gekauft. Wasserwechsel gemacht und das Mittel mit dem Wasseraufbereiter reingekippt. Heute habe ich 2 Apfelschnecken noch reingesetzt, damit sie die Algen fressen. Das Wasser ist wesentlich besser geworden aber ist immer noch nicht klar (Scheiben gewischt, filter ausgewaschen) und ein bisschen gelb-grünlich. Ich befürchte, dass das wieder passieren wird.
Den Guppies geht es sehr gut. Wassertemperatur ist 21°C. Das Becken wird nur zwischen 13-22.30 Uhr beleuchtet. Fische werden sparsam gefüttert.

Hat jemand so eine Erfahrung? Wann kann das Wasser wieder normal werden? Ich hatte eigentlich vor am Freitag Garnelen und einpaar Guppies ins Becken einsetzen. Kann ich es in dem Zustand machen?

Vielen Dank im Voraus
saliko ist offline  
Alt 07.12.2010, 19:26   #2
Tigerbit
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Hi

Also erstmal ist meine Meinung, daß Guppys nicht in dieses Becken passen. Diese brauchen mind. 60 cm Kantenlänge, da sie doch sehr gerne schwimmen.

Dann kommts drauf an, welche Schnecken Du eingesetzt hattest.

Wenig und langsam wachsende Pflanzen ... da freuen sich die Algen, weil sie leichteres Spiel haben. Daher müsstest unbedingt dichter mit schnellwachsenden Arten bepflanzen.

Wirbellose wie Schnecken und Garnelen vertragen Antialgenmittel meist nicht und können daran sterben (Kupfer!). Desweiteren beseitigen Algenmittel nicht die Ursache der Algen.

Deshalb müsste man mal weiter gucken.
Wie oft und wieviel Wasserwechsel machst Du?
Wird gedüngt, wenn ja mit was und wieviel?
 
Alt 07.12.2010, 19:48   #3
blumenfee
 
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Hallo,
bin der gleichen Meinung wie Silvia, in ein 25 l Becken gehören keine Fische und schon garnicht für Anfänger, je kleiner das Wasservolumen, desto schwieriger ist es, das biol.Gleichgewicht zu halten. Am Anfang ist es gut, wenn man alle 3-5 Tage 1 / 3 Wasserwechsel macht, bevor man Fische einsetzt. Apfelschnecken fressen auch Pflanzen! und brauchen Grünfutter, da sie sonst den späteren Garnelen das Grüne wegfressen. Du hast jetzt Algen, w e i l Du KEINE schnellwachsenden Pflanzen drin hast. Algen kommen, weil keine Pflanzen als Konkurrenten da sind. Mooskugeln gehören nicht dazu. Setzt mal eine zeitlang so 3-5 Wochen Hornkraut oder Wasserpest rein,
wenn das Becken stabil ist, kann man sie gegen langsamwachsenden Pflanze austauschen. Für die Garnelen wäre es sogar gut, wenn sie drinblieben, da sie auch viele überflüssigen Nährstoffe wegziehen und Sauerstoff, sowie Verstecke machen.
Außerdem 3 Guppys wären eh zu wenig, oder wenn sie sich vermehren widerum zuviel.
Guppys nie unter 54 l halten !
Grüße Barbara
blumenfee ist offline  
Alt 07.12.2010, 19:59   #4
saliko
 
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Danke für die schnelle Meldung!

ich habe 2 Apfelschnecken (goldfarbig) und 1 Zebraschnecke. 2 Zebraschnecken sind gestorben. Eine ist in einem Garnelenrohr festgesteckt.

Eigentlich wechsle ich das Wasser wöchentlich 30 prozentig. Aber nach dem Geschehen mit Algen wechsle ich alle 3 Tage und bisher nur einmal 50 prozentig.

Soll ich einen Harnischwels reinsetzen? Ich habe nur eine Pflanze, die aber gleichzeitig lansam wächst. Soll ich eine Schwimmpflanze stellen oder eine schnellwachsende Pflanze? Ich will mein Becken nicht Bedeckt mit Pflanzen haben.

Ich dünge nicht, werde vielleicht nach einpaar Monaten ein Tab unter die Wurzeln stellen.
saliko ist offline  
Alt 07.12.2010, 20:08   #5
Tigerbit
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Ich denke, Du solltest noch viel nachlesen um dazuzulernen.

Also Fische nicht in ein so kleines Becken! Vor allem nicht als Anfänger. Es gibt zwar ein paar Ausnahmen, aber die tun jetzt nichts zur Sache.
Deswegen ist es auch nicht anzuraten, jetzt noch einen Wels einzusetzen.

Grundsätzlich sollte man keine Tiere in ein Becken einsetzen, nur daß sie einen gewissen Zweck erfüllen. Weiterhin bekämpft Dir sowas möglicherweise nur die Algen, bekämpft aber nicht die Ursache.

Algen können viele Ursachen haben. Auf jedenfall solltest erstmal sehr viele schnellwachsende Arten einsetzen.

Düngetabs oder Düngekugeln sind auch nur bei Wurzelzehrern wie Echindoren oder Cryptocoryne sinnvoll. Moose, Aufsitzerpflanzen und Stängelpflanzen nehmen die Nährstoffe übers Wasser auf. Das heißt, Du bräuchtest dann mal nen Flüssigdünger. Aber auch da ist vorsicht geboten, denn nicht alle Dünger werden von Schnecken und Garnelen vertragen!

Was ich mich aber grad frage ist, warum Du keine schnellwachsenden Pflanzen einsetzen willst, dafür aber mehr Tiere, die Dir die Algen fressen? Versteh ich grad nicht ...

Über die Ansprüche der Tiere (insbesondere der Fische) kannst Dir unter www.aquarium-guide.de mal nachlesen.
Für Pflanzen ist www.flowgrow.de nicht schlecht.

Generell würde ich aber nun vorschlagen ...
- Die Guppys vermitteln z.B. hier übers Forum
- Für die Apfelschnecken ist das Becken auf Dauer auch nicht so toll (von der Größe her). Daher würde ich auch diese vermitteln
- schnellwachsende Pflanzen einsetzen - mind. 80% der Bodenfläche bepflanzen!
- sparsam füttern
- alle zwei bis drei Tage einen 50%igen Wasserwechsel machen, bis die Algen zurückgehen und die Wasserwerte stabil bleiben
 
Alt 07.12.2010, 20:20   #6
saliko
 
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Hallo Silvia,

ich werde morgen schon schnell wachsende Pflanzen einsetzen und flüssigdünger kaufen. Aber welchen Dünger würdest du mir empfehlen?

Guppies werden vermittelt aber ich will trotzdem auch Fische drin haben. Welche kann ich denn haben? (Zu den Welsen: Ich habe es im Internet gelesen, dass Harnischwelse und Garnelen sich vertragen. Deshalb wollte ich eben fragen. Der eintrag war mir aber auch bisschen seltsam)

Gruß
saliko ist offline  
Alt 07.12.2010, 20:25   #7
Graefin
 
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Hi!
Wenn du unbedingt einen Fisch drin haben möchtest, dann wird es eng. In 25l KÖNNTE man einen Kampffisch halten, aber ideal ist was Anderes. Wenn ich sehe, wie mein KaFi durchs Becken fegt, dann würde ich 25l als zu klein betiteln.
Was spricht gegen ein reines Wirbellosen Aquarium? Die Kleinen sind doch lustig.
Ich wollte mein Aquarium eigentlich auch nur für einen Fisch haben (hatte mich allerdings vorher über die Mindestgröße für Fische informiert), hatte dann Amanos als Algenfresser (nein, für ein 25l sind auch Amanos nicht geeignet) eingesetzt und bin jetzt voll auf den Garnelen Geschmack gekommen.
Graefin ist offline  
Alt 07.12.2010, 20:26   #8
Tigerbit
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Dünger gibts echt viele und jeder schwört auf einen anderen. Ich nehm z.B. gerne 1/2 Dosierung von E*sy Li*e Pro*ito

Zwecks Welsen und Garnelen - ja die vertragen sich meist schon. Aber das Becken muß für die Welse groß genug sein und Garnelen kann man ja auch in ein 1000 L Becken packen.

Ich würde Dir dennoch erstmal empfehlen, daß Du die Garnelen zusammen mit der einen Rennschecke hältst. Die Garnelen vermehren sich ja auch noch. Für Fische ist da in dem Becken echt kaum Platz und wenns möglich wäre, bekommt man die passende Fischart so gut wie gar nicht im Handel, ist sehr teuer oder er frisst Dir die Garnelen. Von daher - mach wirklich lieber ein Garnelenbecken draus.

Wennst Fische willst, dann besorg Dir doch ein 54 L (60x30x30) Becken und guck bei dem Link, den ich Dir oben schon gepostet habe. Dort kannst auch nach Beckengröße und Wasserwerte Möglichkeiten auswählen lassen.
 
Alt 07.12.2010, 22:34   #9
Gerhard
 
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Hallo

ich möchte mal zwei Sachen klarstellen :

- Apfelschnecken bringen gar nichts gegen Algen
- Apfelschnecken fressen keine Pflanzen, nur abgestorbene Pflanzenteile.

Meine Empfehlung:

Becken einrichten mit Kies und Wurzel und schnellwachsenden Pflanzen wie Wasserpest und dann nch 3 bis Wochen einfach zu haltene Garnelen rein wie zBsp Red Fire.
Später dann evtl zwei Rennschnecken oder Geweihschnecken.

Gruß

Gerhard

Geändert von Gerhard (07.12.2010 um 22:36 Uhr)
Gerhard ist offline  
Alt 08.12.2010, 09:05   #10
Snow
 
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Zitat:
Zitat von Gerhard Beitrag anzeigen
Hallo

ich möchte mal zwei Sachen klarstellen :

- Apfelschnecken bringen gar nichts gegen Algen
- Apfelschnecken fressen keine Pflanzen, nur abgestorbene Pflanzenteile.

Meine Empfehlung:

Becken einrichten mit Kies und Wurzel und schnellwachsenden Pflanzen wie Wasserpest und dann nch 3 bis Wochen einfach zu haltene Garnelen rein wie zBsp Red Fire.
Später dann evtl zwei Rennschnecken oder Geweihschnecken.

Gruß

Gerhard

Moin!

Deine Aussage trifft maximal auf die "handelsüblichen" Arten von Apfelschnecken zu. Es gibt aber noch andere und auch wenn es unwarscheinlich ist das der Thread Ersteller eine andere Art hat, sollte man nicht mit Pauschalaussagen kommen die in Wirklichkeit nur für eine Art stimmen.
Siehe z.B.: http://de.wikipedia.org/wiki/Apfelschnecken Abschnitt Nahrung...

Zum eigentlichen Thread:
Ich kann den Vorschreibern nur zustimmen!
Guppies haben in 25 Litern nichts zu suchen. Ich habe nach Fischen für 20Liter lange gesucht und bin schließlich zu dem Schluss gekommen das ich Fische nicht unter 40 Litern halten würde.

Algen wirst Du bei der spärlichen Bepflanzung wohl immer haben.
Schnell wachsende Pflanzen sind ein muß wenn man Algen die Lebensgrundlage entziehen möchte.
Hast Du am Ende vielleicht sogar einen Bodengrund unter dem Kies?

Eine weitere Sache die glaube ich noch nicht erwähnt wurde, aber auch gegen Dein Konzept spricht:
Guppies verspeisen auch gern Lebendfutter wie z.B. Garnelennachwuchs. Während der Häutung sind Garnelen auch verletzlich und somit durchaus auch Beute für Guppies (kommt auf die Guppies an, manche sind ja sehr friedlich und ignorieren Garnelen, andere jagen Garnelen regelrecht).
Somit muß bei einer solchen Vergesellschaftung für viele Verstecke gesorgt werden. Ein paar Garnelenröhren reichen da meiner Meinung nach nicht aus.
Denn permanenter Stress beim fressen oder rumwuseln durch angreifende oder vielleicht auch nur spielende Guppiesist sicherlich nicht förderlich für das wohlbefinden der Garnelen.

Geändert von Snow (08.12.2010 um 09:13 Uhr)
Snow ist offline  
 

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