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Alt 25.04.2011, 21:23   #1
Althea
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Standard Extreme Algenplage! Hilfe!

Hallo!

Ich habe seit gut 2-4 Wochen ein mächtiges Algenproblem. Es ist nicht so, dass ich noch nie Algen gehabt hätte... die gehören ja irgendwie dazu. Aber seit kurzem ist es so krass, dass ich mehrmals die Woche richtig ordentlich saubermachen muss damit mir die Pflanzen nicht restlos eingehen. Eine Sisyphos-Arbeit, denn die Algen kommen unbarmherzig zurück und von meinen Pflanzen ist nicht mehr viel übrig

Ich habe auch schon versucht herauszufinden, woran es am ehesten liegen könnte, da ich gerne die Ursache für die extreme Algenplage beseitigen würde anstatt nur die "Symptome" zu beseitigen. In letzter Zeit treiben die es aber so bunt, dass ich langsam drüber nachdenke Chemie einzusetzen Vielleicht könnt ihr mir helfen? Wäre nämlich dazu bereit, dass Aquarium neu einzurichten, aber nur unter der Voraussetzung, dass die Algen mir den Spaß dann nicht ganz so schnell vermiesen. Also... wer weiß Rat? Ich habe ja die Beleuchtung oder den Filter im Verdacht. Kann das?

Ach so: Noch zur Info... Die Algen äußern sich an einem teppichartigen Überzug auf Blättern und Sand (Blaualgen?). Zudem bilden sich braune Stellen auf den Pflanzen, die sich nicht entfernen lassen. Eine Pflanze ist übers Wochenende komplett braun geworden und zerfallen... Außerdem werden die Blätter glasig und fallen aus.


Wurden in letzter Zeit Veränderungen am Becken durchgeführt (Technik, Düngung, Besatzerweiterung, etc.)?
Antwort: Ja, leider sehr viel auf einmal.
1. Seit ca. Januar sind 7 neue knurrende Zwergguramis drin.
2. Etwa zur selben Zeit bin ich auf einen neuen Dünger umgeschwenkt: Dennerle Düngesystem E15 & V30
3. Vor ca. 2-3 Wochen habe ich eine riesige Ladung neue Pflanzen bekommen
4. Zeitgleich habe ich eine Leuchtstoffröhre austauschen müssen (Aqua-Glo, 18.000 K)

Größe des Beckens:
Antwort: 200 Liter

Bodengrundaufbau und Einrichtung:
Antwort: Boden: Sand, Einrichtung: 1 große Mangrovenwurzel, ein paar kleinere Steine, viele (jetzt immer weniger) Pflanzen - buntgemischt

Beleuchtung (Art und Dauer, Reflektoren, welche Lampen sind im Einsatz?):
Antwort: 1 Aqua-Glo (18.000K, hinten) und 1 Sun-Glo (4200K, vorne) mit Reflektoren, ca. 11 Stunden/Tag

Filterung (welcher Filter, welche Filtermedien?):
Antwort: n großer Eheim, Filtermasse müsste Watte, Bipor und Torf sein (weiß ich leider nicht so genau - letzter Wechsel ist schon was her...)

Wasserwechsel (Wie oft und wie viel?):
Antwort: zur Zeit 2x die Woche 50 Liter wegen Algen, sonst 1x die Woche bis 1x alle 2 Wochen

Düngung (Angaben zum Dünger, Hersteller, Wie oft und welche Menge wird gedüngt?):
Antwort: Dennerle Düngesystem E15 und V30 zum 15. und 30. am Monat die Hälfte der angegeben Menge


Ist eine CO2 Anlage im Einsatz (BioCO2 oder Druckgasanlage)?
Antwort: nein

Wie sind deine Wasserwerte?
Temperatur: 26°C
ph-Wert: 6,8
kh-Wert: 3°d
NO3 Wert (Nitrat): 25
NO2 Wert (Nitrit): 0
PO4 Wert (Phosphat): keine Ahnung
Fe-Wert (Eisen): keine Ahnung
Möglichst bitte auch die Ausgangswerte des Leitungswassers angeben!


Bepflanzung des Aquariums (bepflanzte Grundfläche in %, Pflanzenliste):
Antwort: geschätzte 80%

Besatz (Art und Anzahl der Tiere):
Antwort: 7 knurrende Zwergguramis, 7 Dornaugen (?), Schnecken

Was und wie wird gefüttert?
Antwort: meist 1x am Tag abwechselnd Flocken- und Tiefkühlfutter (Wasserflöhe, Artemia und Mückenlarven); im Sommer auch mal Lebendfutter

Waren schon Algenmittel im Einsatz (wenn ja, welche?)
Antwort: nein

Wer mehr Infos braucht, bitte fragen!!!
Und: Danke im voraus!


Liebe Grüße, Anja
 
Alt 26.04.2011, 01:55   #2
Lipfl
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Hallo,
zunächst müssten wir identifizieren um welche Algenart es sich handelt. Dazu wären ein paar Bilder hilfreich. Ein Bild vom gesamten Becken ist meist auch nützlich.
Zunächst kann ich dir nur raten die Beleuchtung erstmal auf 8h zu reduzieren, am besten mit 4h Mittagspause, wegen der nichtvorhandenen CO2 Anlage.
Ansonsten her mit den Bilder damit wir den Übeltäter identifizieren können. Ansonsten schau mal den Algenratgeber von flowgrow an un sag uns um welche Alge es sich handeln könnte.
Grüße,
Philipp
 
Alt 27.04.2011, 10:43   #3
Althea
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Hallo.

Ok, Foto kommt heute Abend.

LG, Anja

Edit: Laut besagtem Ratgeber habe ich eidneutig Blaualgen. Pinsel- und Bartalgen habe ich auch schonmal gesichtet, aber diese stören mich nicht. Nur die Blaualgen töten sämtliche Pflanzen... Die Lösung ist also eine Dunkelkur? Was ist eine Membranpumpe?

Geändert von Althea (27.04.2011 um 10:50 Uhr)
 
Alt 27.04.2011, 13:44   #4
spuk85
 
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genau wie mein vorgänger schon sagte.. lampen max nur noch 8 std. brennen lassen mittags licht aus lassen, evtl. im filter kohlefilter einlegen kommt aber auf die wasserwerte drauf an. jede woche teilwasserwechsel immer wieder wichtig lese es immer wieder zu oft das das leute nicht einhalten. evtl. andere lampen. evtl co2 anlage besorgen wenn es finanziell machbar ist den algen mögen kein co2...usw.

wenn fotos da sind kann mann mehr sagen..

und zur not ich habe damals bei pinselalgen algostop depot tabletten genommen. das hatte bei mir geholfen..

Die Membranpumpe ist eine Maschine zur Förderung von Flüssigkeiten bzw. Gasen. Ihr Funktionsprinzip ähnelt der Kolbenpumpe, wobei jedoch das zu fördernde Medium durch eine Membran vom Antrieb getrennt ist. Durch diese Trennmembran ist somit der Antrieb von schädlichen Einflüssen des Fördermediums abgeschirmt. Auch ist das Fördermedium von schädlichen Einflüssen des Antriebes (z. B. Verunreinigungen in der Pharma- oder Lebensmittelindustrie) getrennt. Die Auslenkung der Membran geschieht entweder hydraulisch, pneumatisch oder mechanisch.

die benötigst du aber nicht...

Geändert von spuk85 (27.04.2011 um 13:46 Uhr)
spuk85 ist offline  
Alt 27.04.2011, 17:34   #5
Althea
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Ok. Lichtdauer auf 8 Stunden reduziert, in der Zeit von 11-14 Uhr ists ab morgen aus.

Überblick übers ganze Becken (Montag gereinigt):
Click the image to open in full size.

Blaualgenteppich auf dem Sand:
Click the image to open in full size.

Blaualgen auf nem Blatt:
Click the image to open in full size.

Braun gewordene Pflanze:
Click the image to open in full size.

Pinsel-/Bartalgen:
Click the image to open in full size.
 
Alt 27.04.2011, 21:00   #6
Lipfl
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Hi,
wie hast du vorneweg gedüngt? Es wäre gut wenn du dir Phosphat und Eisentest besorgen könntest. An sich kein schlechtes Becken, wären die Algen nicht
Dein Nitratwert ist ja schonmal vorbildlich, aber Phosphat und Eisen wären schon noch interessant. Von der Dunkelkur rate ich ab, die schadet deinen Pflanzen ebenso wie den Algen und die Ursache ist danach immernoch nicht abgestellt. Ich würde eventuell die AquaGlo Röhre noch gegen eine Tageslichtröhre tauschen (aus dem Baumarkt). Ansonsteb eben die relevanten Werte noch nehmen um die Düngung richtig einzustellen. bei dem Ausmaß des Algenwuchses bzw. Pflanzenschädigung würde nich wahrscheinlich auch zur Neueinrichtung greifen.Dabei alle befallenen Pflanzen entsorgen und ersetzen und das Aquarium grundreinigen. Was ist Bipor bei dir im Filter? Bitte definitiv keine Kohle in den Filter einbringen! Ich gehe davon aus dass deine Pflanzen unter CO2 Mangel leiden (Hauptproblem). Bei der Beckengröße, der guten Bepflanzung und der Beleuchtung ist das kein Wunder. Dann könntest du auch auf Torf verzichten.
Im Prinzip machst du nicht viel falsch, nur dass was falsch läuft hat eben starke Auswirkungen.
Also nochmal meine Empfehlung:
- Phosphat und Eisenwerte nehmen und posten
- CO2 Anlage besorgen
- AquaGlo gegen Tageslicht austauschen
- Aquarium neu einrichten (komplettreinigung, alles Algen und befallene Pflanzen entfernen)
- Nur Schwämme als Filtermedien benutzen
- Gesunde Pflanzenmasse einbringen (am besten schon submers gewöhnte von Privat bzw. aus dem Forum)

Versprechen kann mans nie, aber ich bin mir ziemlich sicher dass es dann läuft
Grüße,
Philipp

Geändert von Lipfl (27.04.2011 um 21:02 Uhr)
 
Alt 27.04.2011, 22:09   #7
Althea
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Puhhh... das klingt nach viel Arbeit, die getan werden, und viel Geld, das ich ausgeben muss...

Phosphat- und Eisentest werde ich mir in den nächsten Tagen besorgen.

Ein paar Antworten:
1. Gedüngt habe ich vor dem Dennerle System mit TetraPlant PlantaMin.
2. Biopor ist von amtra. Auf der Packung steht folgendes: "Hochporöses Filtermaterial für optimalen biologischen Schadstoffabbau"

Ein paar Fragen:
1. Das Aquarium läuft bereits seit drei Jahren ohne größere Probleme und erst seit neue Pflanzen und eine neue Leuchte drin sind (ich hatte vorher auch eine AquaGlo und eine SunGlo drin) treten die Probleme auf - kann es also wirklich plötzlich zu einem CO2 Mangel gekommen sein? Wodurch?
2. CO2 Anlagen sind recht teuer, oder? Gibt es da eine Empfehlung damit ich mein Geld wenigstens sinnvoll anlege?
3. Zwei SunGlo Lampen hätten ja die gleiche Farbtemperatur... ich dachte man solle immer unterschiedliche nehmen? Oder vertu ich mich da?
4. Mit Schwämmen meinst du Schwämme unterschiedlicher Feinheit?
5. Mit Pflanzenmasse meinst du Pflanzen? Die letzten Pflanzen kamen hier aus dem Forum und haben mich schon ne Stange Geld gekostet. Die waren allesamt in Ordnung - keine Algen, kein Nix. Ich muss also wieder neue besorgen?
6. Ich halte ja eigentlich nichts davon Tiere für bestimmte Zwecke zu missbrauchen, aber wäre es in meinem Fall sinnvoll Garnelen hinzuzukaufen gegen die Algen (natürlich nachdem das Becken neu eingerichtet ist)?

Danke jedenfalls schonmal für all die Antworten!

Geändert von Althea (27.04.2011 um 22:13 Uhr)
 
Alt 28.04.2011, 03:15   #8
GreenMira
 
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Hi

Jepp, das Problem mit den Blaualgen kenn ich. Hatte ich vor ein paar Wochen auch.

Was mich dabei wundert ist, dass der Nitratwert gut vorhanden ist. Hab damals auch viel drüber gelesen und da war immer wieder die Rede davon, dass die Blaualgen ja das Nitrat ziehen und es dann im Wasser so gut wie nicht nachweisbar ist. (War zumindest bei mir so)

Mein Becken war auch richtig voll. Vor allem am Moos. Ich habs mit ner Dunkelkur probiert und die war auch erfolgreich.
Erst alles an Algen rausgesammelt was ich erwischt hab, Wasserwechsel ca. 50% und dann 5 Tage abgedunkelt. Danach noch 2 Tage hintereinander großen Wasserwechsel und Filter gereinigt.
Während der Kur hatte ich nen Sprudelstein im Becken wegen den Fischen und Garnelen. (die haben das gut überstanden)
Den Pflanzen hat es nich wirklich geschadet. Gut, sie sind n bissl heller geworden, is aber auch normal. Das hat sich aber einen Tag nach der Kur wieder normalisiert. Das Hornkraut und das Moos sind während der Kur sogar gewachsen.

Das Ganze ist jetzt ca. 3 Wochen her und seitdem hab ich keine Spur mehr von den Blaualgen gefunden. Das Willow- und Javamoos wächst irre schnell, Nadelsimse und Zwergpfeilkraut haben seitdem etliche Ableger gebildet.

Muss dazu sagen, mein Becken ist relativ neu eingerichtet. Da haben es die Blaualgen ja noch einfacher, da die Dichte der "guten" Bakterien vielleicht noch nicht ganz so groß ist. (Wasserwerte aber stabil) Hab beim Einrichten zwar ein Präparat rein, das es den Bakterien erleichtern soll sich anzusiedeln und sich wohlzufühlen. Das hab ich bei den Wasserwechseln nach der Kur wiederholt.
Und es scheint auch etwas geholfen zu haben. Denn in meinem Nanobecken hatte ich zeitgleich auch Blaualgen. Die Kur da hab ich aber allerdings ein bissl später gemacht und da war mein Fläschchen mit dem Bakterienwohlfühlprogramm leider leer. Da sind die Blaualgen nach der Kur auch wieder gekommen. Zwar erstmal nur wenige, aber es ärgert mich trotzdem.
Jetzt hab ich nochmal alles abgesammelt und Wasserwechsel und Filterreinigung gemacht und noch nen Pack lebende Bakterien in ner Gelmasse reingepackt. Werd mal gucken, wie und ob das nun hilft.

Ich beobachte das auf jeden Fall und kann dir dann ja berichten.

Das wären meine Erfahrungen mit Blaualgen. Hoffe, ich konnte dir ein bissl helfen.

Drück dir die Daumen!!!

LG
Mareike

Geändert von GreenMira (28.04.2011 um 03:32 Uhr)
GreenMira ist offline  
Alt 28.04.2011, 04:54   #9
Lipfl
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Hallo nochmal,

also von der Dunkelkur würde ich trotzdem abraten. Wenn ich das Ausmaß der anderen Algen auf den Blättern sehe bzw. den Zustand der Pflanzen an sich bringt die Dunkelkur nichts. Hat man nur Blaualgen im Becken und ist sonst einigermaßen alles i.O. wäre das vielleicht anders aussehen.
Wir warten auf jeden fall erstmal die Wasserwerte ab.
Du schreibts du hast das Algenproblem seit 2-4 Wochen. Wenn ich die Pflanzen sehe, kann ich das nicht ganz glauben ... Warum hast du denn das Düngesystem umgestellt wenn es vorher lief?
An CO2 mangelt es den Pflanzen definitiv.
Warum ist der Sand von vorne so schwarz (an der Scheibe)? Oder sieht das nur auf den Bildern so aus?
Zu den anderen Fragen:
Ich habe für meine Druckgas CO2 Anlage (Dennerle Einweganlage von eBay) 150 Euro bezahlt. Hängt natürlich vom finanziellen Budget ab ob... Aber für mich nicht teuer. ich würde dir schon eine neue Anlage von dennerle oder JBL empfeheln. Auf jeden Fall im Internet kaufen, da bezahlst du manchmal nur die Hälfte im Vergleich zum Händler und hast trotzdem nen super Kundenservice der Hersteller.
Du kannst problemlos 2 Röhren der gleichen Farbtemperatur verwenden, Probleme dadurch sind mir nicht bekannt. Ich würde allerdings wegen des Preises schon die Röhren im Baumarkt beziehen (Osram, Lichtfarben 840, oder meine Empfehlung 965).
Ja mit Schwämmen meine ich Filterschwämme. Das Hochleistungsfiltermaterial (wie Bipor) hat die Eigenschaft Nährstoffe rauszufilter, die dann wieder den Pflanzen fehlen könnten. Einen Korb davon kannst du aber auch drinnen lassen wenn du willst, nutze ich im Moment auch noch.
Ja mit Pflanzenmasse sind Pflanzen gemeint. Viele Pflanzen wirst du ja nicht mehr finden in deinem Becken, die algenfrei sind, oder?
Garnelen sind in einem Aquarium immer nützliche Helfer. Und du wirst mit Sicherheit auch deinen Spaß an den Tierchen haben, sind echt interessant! Ich empfehle Amanogarnelen, die gelten auch als die besten Algenfresser unter den Garnelen.Bei der Beckengröße mind. 25 Stück.
Grüße,
Philipp

Geändert von Lipfl (28.04.2011 um 04:57 Uhr)
 
Alt 28.04.2011, 09:02   #10
Pyro
 
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Hallo Anja,

ich hatte das Blaualgenproblem auch schon. Habs mit vielen Wasserwechseln und mechanischem Entfernen der Algen wieder in den Griff bekommen. Ich hab mir einen Klingenreiniger umgebaut. Klingenhalter abgebrochen und mit kleinen Gummis eine alte Zahnbürste drangeklemmt. Damit kann man super den Algenbelag von den Pflanzen ziehen (aber vorher die Bürste gut säubern). Danach schwebt dann auch einiges von dem Zeug im Wasser. Das meiste landet im Filter. Deswegen am nächsten Tag auf jeden Fall die Filterwatte tauschen/säubern. Den Filter würd ich an Deiner Stelle mal aufmachen und eventuell reinigen. Vielleicht ist der zugesetzt. Du schreibst selbst Du hast vor 2-3 Wochen ne Menge neuer Pflanzen Pflanzen bekommen. Beim Einpflanzen hast Du doch sicher Mulm und Schwebstoffe aufgewirbelt, vielleicht hängt da einiges im Filter. Blaualgen sind immer ein Indiz für instabile Wasserverhältnisse, die an einer schlechten Filterung liegen können. An der fehlenden CO2 Anlage liegts eher nicht. Ich habe eine drin und trotzdem Blaualgen bekommen. Allerdings wachsen die Pflanzen doch erheblich besser als ohne, ich möchte nicht mehr drauf verzichten.
Ein Kollege hat mir erzählt er hätte Blaualgen in bestimmten Stellen des Aquariums wegen schlechter Durchströmung gehabt. Hat die Ansaug- uns Ausströmstellen weit voneinander entfernt und die Blaualgen wegbekommen. An sowas banalem kanns auch manchmal liegen.

@ Philipp: Amanogarnelen sind doch eher dafür bekannt Fadenalgen zu vertilgen. Putzen die auch Blaualgen weg? Ich hab fünf Stück im Becken, für Blaualgen haben die sich soweit ich das beobachten konnte nicht interessiert.

Grüße
Pyro
Pyro ist offline  
 

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