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Alt 23.12.2011, 19:06   #11
Lumi
 
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Hi,

Du verdrehst da gewisse Dinge in meinen Aussagen, oder hast sie nicht ganz verstanden. Ich sprach zb. von der Paffrathschale vom Flipper. Die Dennerle Flipper haben eine Paffrathschale oben. Kannst ja mal nach Dennerle Flipper Googlen, dann siehst du die Bilder der Flipper. Die haben oben eine Auffangwahne, was auch zugleich als Paffrathschale genutzt wird, samt dem Flippertreppensystem, was der eigentliche Sinn des Flippers ist.
CO2 ist flüchtig, wenn du das nicht glaubst dann stell mal ein Aquarium mit Bodenfilter auf,
hänge eine CO2 Anlage an und stelle ein Indikator rein (zb. Dennrle Ei), zum messen des CO2 gehaltes. Du wirst kaum von Blau auf Grün kommen. Denn die reingepustete Luft von deinem Bodenfilter wird all CO2 wieder austreiben, und das razzfazz. Ausser du pumpst unmängen von CO2 rein, was CO2 Blasenmängenverschwendung ist.

Zitat:
Zitat:
Geschrieben von Lumi:
Das heisst Sprudelstein oder grössere Wasseroberflächenbewegung ist sehr schlecht für einen wirklich Saftigen guten CO2 Gehalt. Ansonsten musst du zuviel CO2 reinpumpen bis sich was tut.
Ändere also an erster Linie die Wasseroberflächenbewegung. Die darf extrem minimal nur sein. Besser sogut wie garnicht.
Geschrieben von Nieselprim:
So wenig, dass die Fische nachts ersticken weil sich kaum noch O2 löst? Was soll der Mist?
Also wenn du nicht mal das weisst, dann sind deine anderen Aussagen auch zu hinterfragen in bezug auf dein Allgmeinwissen zum CO2.
Durch CO2 und Photosynthese produzieren Pflanzen Sauerstoff, genug damit die Fische Atmen können. Du brauchst in deinem Becken wo du gut wachsende Pflanzen hast, die Sauerstoff Produzieren, also überhaupt kein Sprudelstein für die Fische.
Das solltest du eigentlich wissen wenn du dich mit dem Thema CO2 auskennen würdest.
Ist nicht böse gemeint, ist nur ein Fakt. Sprudelsteine verwerndet man in Zuchtbecken oder Haltebecken/ShowBecken/Wettkampfshowbecken, damit die Fische die kaum Pflanzen in diesem sonst so leeren Becken, was zum Atmen haben.

Ansonsten schau dir diese Becken an in diesem Link, dann wirst du auch feststellen wie die Dinge am Aquarium, für das CO2, Positioniert sind. Und das die nicht nur viel Licht haben, sondern gutes CO2 und kein einziger Spruderstein/Ausströmer am Becken hängen haben, so auch kaum Wasseroberflächenbewegung vorhanden ist. Villeicht überzeugt es dich dann:
http://www.youtube.com/watch?v=47T7BTBQ9Us

Du wirst hier immer bei jedem Becken sehen das er die CO2 Glasdiffuser und Filter Ein und Ausläufe gleich positioniert hat und das kaum Wassesoberflächenbewegung herrscht.

Gruss Lumi

Geändert von Lumi (23.12.2011 um 19:14 Uhr)
Lumi ist offline  
Alt 23.12.2011, 19:38   #12
xxxFabixxx
 
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Also ich bin jetzt verwirrt, was soll ich denn jetzt machen?

@Nieselprim:

Welche Pflanzen hast du denn?
xxxFabixxx ist offline  
Alt 23.12.2011, 20:01   #13
Lumi
 
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Hi,

Soviel mir ist, sind nur die Schlitze in der Auffangwanne im Flipper für die Falschgase, die dann da rausgehn/entweichen/sich vom Rest-CO2 die in der Auffangwanne noch oben ankommen, dann trennen.

Wenn du denn so denn durchblick hast, wiso behauptest du denn sowas:
Zitat:
Zitat:
Geschrieben von Lumi:
Das heisst Sprudelstein oder grössere Wasseroberflächenbewegung ist sehr schlecht für einen wirklich Saftigen guten CO2 Gehalt. Ansonsten musst du zuviel CO2 reinpumpen bis sich was tut.
Ändere also an erster Linie die Wasseroberflächenbewegung. Die darf extrem minimal nur sein. Besser sogut wie garnicht.
Geschrieben von Nieselprim:
So wenig, dass die Fische nachts ersticken weil sich kaum noch O2 löst? Was soll der Mist?
Jeder der sich mit CO2 und Pflanzenwuchs auskennt, weiss das Pflanzen Sauerstoff für die Fische produzieren und man deshalb keine zusätzlichen Ausströmer oder Sprudelsteine braucht. Und jeder der sich auskennt mit CO2 kann dir sagen das Sprudelsteine oder Ausströmer ganz klar CO2 austreibt aus dem Becken.
Wenn du das alles nicht weisst, dann sollte man sich villeicht fragen was du unter CO2 düngung verstehst.

Schau mal ich suche kein streit, aber wenn du nur schon diese zwei einfachen Fakten gewusst hättest, hätte ich keine Zweifel mehr an deinem Zweifel zu mir gehabt.

Ich sag nur noch:
xxxFabixxx mach was du für richtig hälst, ich persönlich hab nichts zu verlieren und in Boards gibts immer solche die was anderes behaupten, du musst also selbst die Wahrheit herausfinden oder lesen, lesen, lesen um herauszufinden wer hier recht gehabt hat oder auch nicht. Was schlussendlich egal ist, denn du musst für dich die Wahrheit Erfahren.

In Boards gibt stehts streitereien wegen solchen Meinungsverschiedenheiten, weshalb ich mittlerweile einfach meinen Weg gehe und mir Texte von anderen einfach mal durchlese und für mich dann entscheide was richtig und was falsch ist.

Gruss Lumi

PS: ICH ZITIERE UND INTEPRETIERE NACH MEINEM VERSTÄNDNIS DIESER QUELLE UND DIESES SATZES VON DENNERLE IN BEZUG AUF DEN DENNERLE FLIPPER UND DIE AUFFANGWANNE UND FALSCHGASE (QUELLE: http://www.dennerle.de/de/index.php?option=com_content&view=category&layout= blog&id=150&Itemid=224):
Zitat:
Die CO2 Flipper Familie
Hoch effektive, kompakte CO2 Zugabegeräte für Profi-Ansprüche.
Mit CO2-Auffangwanne und Falschgasentlüftung. Kein Motorantrieb notwendig.

Funktionsweise: Das von der CO2 Dünge-Anlage gelieferte CO2 tritt unten im Flipper aus. Die CO2 Blasen laufen nun langsam an den Stegen im Flipper hoch. Dabei löst sich das CO2 im Aquarienwasser - die Blasen werden deshalb nach oben hin sichtbar immer kleiner. Falschgase werden in der Auffangwanne vom eventuell noch vorhandenen Rest-CO2 getrennt und automatisch abgeführt.
-->Automatisch abgeführt. Damit meinen Sie meiner Meinung nach die Schlitze in der Auffangwanne des Dennerle CO2 Flippers. Der Rest-CO2 bleibt dann in der Auffangwanne übrig, was dann sozusagen als Paffrahtschale weiterhin seine funktion nutzt. Die Falschgase verzischen sich also sozusagen wenn Sie oben in der Auffangwanne mit dem Rest-CO2 ankommen, durch die Schlitze, die eben in der Auffangwanne angebracht sind.

Sei mir nicht böse Nieselprim, wir lernen alle immer was dazu Nimms easy, ich meins nicht rechthaberisch, sondern Schenkend, mein Wissen.

Geändert von Lumi (23.12.2011 um 20:09 Uhr)
Lumi ist offline  
Alt 23.12.2011, 20:14   #14
Lumi
 
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Zitat:
Zitat von Nieselprim Beitrag anzeigen
Hallo Lumi

Ich sag doch du hast den Durchblick! Den vollen - deswegen MUSS BSI DIR DIE CO2-ZUGABE GEGENÜBER VOM FILTERZUFLUSS ERFOLGEN!

Weiß du - ich lach mich schlapp - obwohl dein Auftritt eigentlich traurig ist.

Gruß Arne
Hi,

Schau mal, müssen muss hier nichts. Gegenüberliegend ist er einfach am Effizientesten. Was glaubst du wiso alle, wirklich alle Aquarien die ich in meinen Links gepostet habe die CO2 zugabe genau so Positioniert haben, nämlich gegenüber vom Filterauslauf?
Das sind nicht meine Aquarien.

Gruss Lumi
Lumi ist offline  
Alt 23.12.2011, 21:10   #15
Prydwynn
 
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hallo

umd um das ganze durcheinander hier noch perfekt zu machen, werfe ich jetzt die frage in den raum :

und was is mit nachts?

meines wissens nach produzieren die pflanzen nur tagsüber o2 durch photosynthese. nachts wird ein teil des gebildeten o2 doch von den pflanzen selbst wieder verbraucht, deswegen auch viele das co2 nachts abschalten..

also kann deine these von wegen "saftig co2" doch nur bedingt richtig sein, ebenso wie die ausführung "kaum bis gar keine oberflächenbewegung um das ach so wichtige und für fische toxische co2 auszutreiben"

da probier ich lieber mit pflanzen rum, bis ich welche finde die mit den gegebenheiten klar kommen, als das ich das risiko eingeh die fische zu himmeln


gruß
pry

Geändert von Prydwynn (24.12.2011 um 15:19 Uhr) Grund: das übliche, verschwundene buchstaben, dreher und andere nette sachen vom tippfehlerteufelschen beseitigt^^
Prydwynn ist offline  
Alt 24.12.2011, 06:04   #16
Lumi
 
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Hi

Eigentlich hats immer genug Sauerstoff im Becken um die Fische und die Pflanzen über Nacht mit Sauerstoff zu versorgen, bis am nächsten Morgen. Ansonsten würdest du bei diesen Becken die das so handhaben jeden Morgen die Fische an der Wasseroberfläche ja sehen.
Ausserdem ist es in gewissem Sinne gut, das der CO2 Gehalt sich zwar senkt über Nacht, aber nicht vollkommen in den Keller wieder zurückgeht, durch die weitere CO2 Produktion von den Pflanzen und den Fischen über Nacht.
Das ist deshalb gut, weil der CO2 den PH Wert ausserdem beeinflusst.
(http://www.dennerle.de/de/index.php?...per&Itemid=281)
Das heisst wenn über Nacht der CO2 Gehalt vollkommen man austreiben würde, könnte der PH Wert zu sehr wieder senken, da der CO2 Gehalt Tagsüber ja auch den PH Wert beeinflusst und leicht senkt.

Nicht umsonst hat Dennerle ein Kleber mit KH,PH und CO2 Anzeige für das Aquarium, das man sich an die Glasscheibe klebt wenn man sich so ein Flipper kauft von Dennerle. Dies ist weil der CO2 dir einen Nidriegen PH beschert.
Man kann also sagen, wenn der PH Wert Tagsüber sinkt, wegen deiner CO2 Anlage, so wird er über Nacht durch das erzeugte CO2 der Pflanzen und Tiere weiterhin noch leicht gehalten. Naja, jeh nach dem wie gross dein Becken ist und wieviele Pflanzen und Tiere du hast die CO2 Nachts als ersatz zu deiner CO2 Anlage CO2 weiterhin produzieren.
Ansicht ist es aber auch nicht obertragisch wen sich der PH über Nacht doch wieder steigt. Die meisten Fische aus dem Handel sind nicht so empfindlich.

Hoffe man hats verstanden.

Gruss Lumi

PS: Wie gesagt, ich hab nichts zu verlieren, ihr müsst wissen was ihr glaubt. Aquaristik muss man selbst lernen und erforschen. Denn vorallem in diesem Hobby wird viel geredet und halbwissen verbreitet oder geglaubt.
Am besten du testest es selbst.

Geändert von Lumi (24.12.2011 um 06:33 Uhr)
Lumi ist offline  
Alt 24.12.2011, 06:19   #17
Lumi
 
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Zitat:
Zitat von Nieselprim Beitrag anzeigen
Jau
Ich finde bei der Produktbeschreibung von Dennerle kein einziges mal das Wort Paffrathschale. Das wundert mich jetzt ein wenig.

Btw. in meinem großen Becken nutze ich einen Microperle direkt unter dem Filterrückfluß platziert.

Und nochmal dein Link:


Quelle dein angegebener Link.

Dennerle ist eine schlimme Firma wenn sie CO2 direkt im Filterstrom zugibt, und dann auch noch bei großen becken, da wirk das gar nicht - - oder das Gefasel von Dir ist einfach einfach totaler Blödsinn und Dennerle fügt bei größeren Becken mit größerem CO2 Bedarf einfach das CO2 im Filterbereich zu, da der Wirkungsgrad besser ist und das gelöster CO2 besser im Filter verteilt wird.

Lumi gibs auf - selbst der Letzte hier kapiert langsam das du nicht wirklich einen Durchblick hast.

Danke für deine Belehrungen! In deinem fall schreibt man das Wort allerdings mit Doppel-E.

gruß Arne

Nachtrag:


Was weiss ich - sicherlich nicht um die Effektivität zu erhöhen - entweder aus optischen Gründen oder weil es ein Kontest ist und alle die gleichen Rahmenbedingungen haben sollen. Du weißt doch auch nicht, warum es so plaziert ist. Aber es ist müsig mit Dir zu diskutieren - auf so niedriges stures Niveau komm ich leider nicht runter.
Hi

Naja, wie du meinst. Wo hab ich gesagt das ein Microperler nicht funktioniert? Ich weiss nicht, aber ich hab das Gefühl das du gerne meine Texte verdrehst irgendwie. Und das einfach so dir zuliebe, um was gegen mich in der Hand zu haben. Versteh ich irgendwie nicht ganz, ich hab nichts gegen dich.

Dennerle muss nicht hinschreiben das es eine Paffrahtschale ist, wenn Sie hinschreiben das der REST-CO2 mit den Falschgassen in der Auffangwanne aufgefangen werden und der Falschgas sich dann vom REST-CO2 trennt. Da ist die Logik in diesem Text enthalten. Denn das heisst schlicht und einfach logisch verstanden: Das der REST-CO2 in dieser Auffangwanne weiterhin sich mit dem Wasser diffuniert (also als Paffrahtschale weiterhin seine Funktion in bezug auf Diffunieren wirkt) und der Falschgas von den zwei kleinen Schlizen in der Auffangwanne entweicht und sich so vom REST-CO2 dann trennt. Sie hätten ja auch einfach ansonsten garkeine Auffangwanne machen können, dann wären diese Falschgase ja gleich weg. Aber sie wollen ja den REST-CO2 der oben ankommt noch ausnutzen.


Wenn du das was du sagst verbreiten willst, gut, ich hab meine Thesen und Erfahrungen und die sag ich.

Wenn du mir nicht glaubst das meine Methode mit dem Flipper gegenüberliegend des Filters besser funktioniert als wenn er neben dem Filter plaziert wird, dann kauf dir ein Nanobecken, den Dennerle Nanoflipper (nicht den Miniflipper - der ist bereits schon zugross) dazu und mach es so wie du es sagst. Und dann probiers auf meiner weise.
Dann wirst du schon sehen das wenn du den Nanoflipper seitlich am Filter plazierst der Dennerle-Ei Test dir kein Grün anzeigen wird, ausser du schiesst eine umängen an überflüssigen CO2 in diesen Nanoflipper rein.
Wenn du hingegen den Flipper gegenüber dem Filter plazierst, kannst du normale Mänge Co2 in den Flipper schiessen und nach einer gewissen Zeit wird sich in deinem Dennerle-Ei grün einstellen.

Aber weisst du, ich muss darüber nicht streiten, ich hatte schon mehrere Aquarien und hab schon alles getestet und kenn mich mit den Resultaten deswegen aus. Du musst mir also nichts beweisen. Du kannst deine Meinung haben, ich hab die meinige. So siehts einfach aus. Und mehr wird nicht werden. Da muss ich dich entäuschen.



Gruss Lumi

Geändert von Lumi (24.12.2011 um 06:35 Uhr)
Lumi ist offline  
Alt 24.12.2011, 07:08   #18
Lumi
 
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Hey Arne, sag mal, was hast du für ein Problem? Kommst in diesem Thread und machst mich wie ein riesen Ar*** blöd an. Kannst du überhaupt normal diskutieren?

Was glaubst du wiso ich das geschrieben hab?
Zitat:
Man kann also sagen, wenn der PH Wert Tagsüber sinkt, wegen deiner CO2 Anlage, so wird er über Nacht durch das erzeugte CO2 der Pflanzen und Tiere weiterhin noch leicht gehalten. Naja, jeh nach dem wie gross dein Becken ist und wieviele Pflanzen und Tiere du hast die CO2 Nachts als ersatz zu deiner CO2 Anlage CO2 weiterhin produzieren.
Ansicht ist es aber auch nicht obertragisch
wen sich der PH über Nacht doch wieder steigt. Die meisten Fische aus dem Handel sind nicht so empfindlich.

Hoffe man hats verstanden.
Weil es nicht wirklich relevant ist, das der PH über Nacht wieder steigt. Aber du musst daraus gleich ein riesen Drama machen. Ich aber nur die Fakten offen legen wollte, was mit dem PH passiert. Du holst aber von der hintersten Ecken aus und möchtest das ich jaaaaaaaaaaaaaa als vollunwissender dastehe obwohl du genau mit deinem Sätzen eben in bezug auf den PH das gleich gesagt hast wie ich oben. Was war also an meinen Texten anderst als in deinen eben, ausser das du ein Drama daraus machst, es ins extreme Detail dehnst und mir unterstellst das ich behauptet hätte der PH Wert und seine veränderung seien Dramatisch. Das hab ich nie behauptet. Du unterstellst mir das damit du wieder ein Drama daraus machen kannst. AIAIAI.

Weisst du was? Mach das, mich krazt das garnicht. Ich hab meine Erfahrungen und ich laufe gut damit. Wenn du dem Threadhersteller das Raten willst was du soooo sehr glaubst, dann mach das. Was kratzt mich das?! Ich habe ihm helfen wollen, wenn er meine Hilfe nicht will und deine sooooo oberproffesionelle hilfe mehr ernst nimmt, dann bitte. Mal schauen wie weit er damit kommt.
Aber eins weiss ich: Du hast null Manieren. Deine Benehmen in deinen Texten sind schlicht und weg unangemessen. Das zeigt das du wegen jeder kleinigkeit dich Ärgerst und kannst mir nicht mal sagen wiso du diesen Ärger brauchst.
Ich frag mich echt was dich an deinem Hintern so gereizt hat, das du in diesem Thread mit so einem Schwung auf mich los gekommen bist. Statt einfach mal deine Ansicht der Dinge zu representieren. Mit solchen Leuten wie dich kann man nicht Diskutieren, die wollen einfach recht haben. Ihr wissen ist das Abosolute. Jeder der was anderes sagt muss eliminiert werden oder man verliert ja sein Egostolz.

*lol*. Na dann, geh lieber mal noch ne runde Schlafen, villeicht tut es deinem Gemüht besser. Oder sauf nicht soviel über die Festtage...

Aiaiai, was hast du für ein Jucken in der Hose Mensch.
Es war hier so friedlich bevor du mit deinen Schwachen Nerven kammst.

Gruss Lumi

Geändert von Lumi (24.12.2011 um 07:12 Uhr)
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Alt 24.12.2011, 09:24   #19
glubschi
 
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Hallo, seid ihr bald fertig ? Macht sowas Spaß ? Geht es noch ums Thema oder doch nur darum, wer sein Ego einfach mit allen Mitteln verteidigen möchte ?

Frohe Weihanchten ! :-)
glubschi ist offline  
Alt 24.12.2011, 09:26   #20
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Hi,

*lol* Arne, du bist mir einer.
Na dann mach mal weiter, mal schauen ob dein sogenannter Schüler deine Lehren nachgeht und aus seinen Pflanzen Götter macht. *lol*

Ich weiss nicht wie du meine Texte ausseinander nimmst und verstehst, aber anscheinend verdrehst du gerne sinnlos Texte.

Mir bleibt nur noch eins zu sagen: *BUHAHAHAHAAHAHAHAAAAAA.

Wie du meinst Chef *lol*

Ich hab nichts zu verlieren mit meinem Wissen, aber wenn du dem Schüler hier gerne als einziger unterstüzten willst, weil dein Wissen das absolute ist und ich keine Ahnung hab, gerne, ich nehm mich gerne zurück. Wiso soll ich mich noch mit einem Kopf wie dich ausseinander setzten? Um mich aufzuregen? *lol*
Du hast ja nicht mal mehr was zu der Paffrahtschale und denn Dennerle Flipper gesagt, oder das Pflanzen Sauerstoff Tagsüber produzieren. Naja, egal... du hast recht ich hab unrecht *lol*. Viel Spass noch Threadhersteller mit Arne, der Chef wird dich von deinem Problemen befreien. Viel Glück mit ihm.
Ich bin dann hier mal wech aus diesem Thread. Der Sieger steht fest, es ist AAAAAAAAARNEEEE yeah. *lol* *buahaha *lol*..

Echt zum schiessen..... na dann...

Gruss Lumi

Geändert von Lumi (24.12.2011 um 09:30 Uhr)
Lumi ist offline  
 


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