Pflanzenalbtraum

Barschi83 · 19.02.2012, 17:30

Hallo!

Ich habe in meinem 180l Becken schon immer ein großes Pflanzenproblem!
Sie wachsen kaum, sehen nicht sehr gesund aus, haben einen bräunlichen Belag (Kieselalgen?), gehen ein....
Es war noch nie anders!!

Habe schon ein Vermögen für immer wieder neue Pflanzen ausgegeben, von Anfängerpflanze bis Fortgeschrittenenpflanze.
Zuletzt alles ausgetauscht und gegen ein Pflanzenpaket von @mazonas hier ausm Forum getauscht: Zunächst läuft wie immer alles Super, Pflanzen wachsen wie blöd, haben tolle Farben... Ich freue mich.
Und dann? Wachstumsstillstand, Belag, rote Pflanzen verblassen....

Was mach ich nur falsch??? Bin völlig verzweifelt und kurz davor alles aufzugeben...

Zur Info

Beleuchtung: seit ca 2 Wochen 2x Osram T8 30w (865+840), davor glo
(Farbe war erst sehr schön, jetzt langsam gelblich *?*) mit Reflektoren
Dauer: 9-13 und 15.30-22.30 (Mittagspause um abends länger Licht anhaben zu können)

Dünger: seit ca 4 Wochen Dennerle düngesystem ( v30,e15,s7), davor bioplant(?)Dünger

Bodengrund: Jbl Manado

Wasserwechsel 1x wöchentlich 40-50%, sonst sieht's schlimm aus

Flter: eheim Prof 3

CO2 über Zerstäuber seit ca 2 Monaten, davor jbl vario, damit aber kein CO2 Anstieg im Wasser, jetzt etwas besser lt dennerle dauertest (obwohl ich mit meiner CO2 Menge wahrscheinlich 1000l versorgen könnte...)

Und dann liegt hier noch ein oberflächenabsauger von Walther aquaristik, der noch verbaut werden muss. Habe Massive Probleme mit Hautbildung (kahmhaut?) An der Wasseroberfläche. Man sieht aber keine Haut, das Wasser scheint irgendwie nur so "dickflüssig" zu sein, so dass die CO2 Bläschen sich dort verfangen und an der Oberfläche einen blasenteppich bilden

Besatz: 14 Sumatrabarben, 6 kleine Barsche (punktierter Buntbarsch vermutlich), ein pärchen Antennenwelse und 4 Schnecken

Vielleicht kann mir ja jemand einen heißen Tipp geben?? Oder mache ich alles falsch?

Eure verzweifelte Cat...

Barschi83 · 19.02.2012, 17:44

Seit einigen Wochen hab ich auch noch Algen an der Frontscheibe, sieht irgendwie aus wie grüner Staub. Geht leicht zu entfernen, kommt nach 2 Tagen wieder...

Bilder von den Pflanzen hab ich auch gemacht, kann sie aber irgendwie nicht hochladen...

20.02.2012, 13:02

Hallo,

bei 180l könnte die Beleuchtung etwas stärker sein als 60Watt. Das sind nur 0,33 Watt/Liter. Alles zusätzliche CO2 und Düngen bringt wenig, wenn nur mäßig Licht zur Verfügung gestellt wird.
Auch dass sich Lichtfarben von Leuchtstoffröhren ändern, ist normal. Sie altern. Darum wird üblicherweise auch angeraten, sie nach 12 Monaten auszutauschen, auch wenn sie noch gehen... Mancher wird nun aber sagen, das sei übertrieben. Letztlich bleibts jedem selbstüberlassen.

Was ich nicht ganz verstehe.. Wieso hast du denn die Osram 840 genommen? die 40 in der Bezeichnung zeigt an, dass die Röhre eine Farbtemperatur von (nur) 4000 Kelvin hat. Wieso mischst du 6500 mit 4000 k?
Auch spannend wären deine Wasserwerte. Und wie sich diese gegebenenfalls im laufe der zeit verändert haben.

Barschi83 · 20.02.2012, 14:37

Hallo, und danke für die Antwort!

Die Röhren sind ca 2 Wochen alt! Hab 865 vorne und 840 hinten. Hab diese Kombination schon oft in diversen Foren gesehen und wollte es mal ausprobieren, wobei es mir noch immer zu gelb ist und ich wohl zwei 865 einsetzen werde.

Kann ich denn einfach eine höhere Wattzahl einbauen?? Ich dachte, dass Wattzahl und Länge Zusammenhängen?

Wasserwerte folgen, drück mich da immer vor, da das so ein tütelkram ist.... Drei Tropfen hiervon, zwei davon... Und schlauer bin ich hinterher meistens nicht.
Wahrscheinlich ist das mein Problem im Becken!

Lg

20.02.2012, 15:00

Hi,

nein, wie du schon sagst, Länge und Wattage hängen zusammen und du kannst nicht einfach eine Röhre mit mehr Watt verwenden. Du müsstest nachrüsten und zusätzliche Röhren (oder andere leuchtmittel) einbringen. Da gibts recht günstige Erweiterungssets. Wobei günstig trotzdem heißt, dass du da nochmal ein wenig geld in die hand nehmen müsstest. Eine Lichteinheit für eine T8-Röhre mit 30 Watt bekommst für unter 20 Euro. Eine Lichteinheit für 2 Röhren bekommst für gut 30 Euro, zuzüglich Versand und Leuchtstoffröhren. Einfach mal bspw. nach Hagen Glomat suchen.

Auf den Fläschchen der Tests steht ja normal drauf, wieviel man jeweils benötigt und zu welchem zeitpunkt man es hinzufügt. So muss man nicht jedes mal die ganze Anleitung lesen. Und wenn man regelmäßig misst, bekommt man da auch eine gewisse Routine

Barschi83 · 20.02.2012, 19:28

Ach du meine Güte! Hab das mal kurz gegoogelt... Ob ich so einen Umbau hinbekomme?? Hat sich mir aber noch nicht genau erschlossen, wie man die Röhren denn befestigt,wenn die elekt. Einheit außerhalb sitzt.
Wäre dann nicht auch vielleicht T5 sinnvoll? Oder ginge das nicht?
Bräuchte eigentlich ne komplette neue Abdeckung, da die Klappen oben Defekt sind. Dann könnte man ja auch gleich was nehmen, wo mehr/stärkere Röhren reinpassen? Hab aber bis jetzt noch gar keine Abdeckung gefunden

Wenn denn das Licht des Rätsels Lösung ist...

Danke

Lg

20.02.2012, 21:26

Hi,

ja, gibts auch als T5-variante, kost aber mehr und da du ohnehin T8 schon drin hast...
Abdeckungen mit 4 Röhren solltest du in verschiedenen Shops oder gewissen Auktionshäusern finden. Aber eine komplett neue Abdeckung mit 4 Röhren wirst du nicht besonders billig bekommen. Die meisten, die ich gesehen haben sind teuer genug, dass man sich 2 neue Becken nebst Technik hinstellen kann, wenn man die Abdeckung mit Beleuchtung selbst bastelt....
Nach oben gibts kaum Grenzen, kannst auch Hängeleuchten drüber bauen, die im vierstelligen Bereich liegen und noch HQI-Brenner mit verbaut haben...

21.02.2012, 08:58

Hi Cat!
Ich hatte das gleiche Problem wie du.
200er Becken, 2x36 Watt T8, schlechter, hochstieliger Wuchs, unten keine Blätter, Kieselalgen ohne Ende.

Ich habe mir eine Hängeleuchte gegönnt (4x39 Watt T5).
Ein Umbau des Deckels war mir viel zu kompliziert, ich habs auch nicht so mit Vorschaltgeräten etc.
Wir haben zwei Löcher in die Decke gebohrt, schöne Haken eingedübelt, die Lampe aufgehängt und fertig. Eine durchsichtige Plexiglasplatte habe ich mir damals zuschneiden lassen, als Springschutz und damit meine FaFis sich nicht erkälten.

Trotzdem hatte ich im neuen Becken noch Kieselalgen in der Einlaufzeit und eine Weile danach, aber eine großzügige Nitratdüngung hat dagegen geholfen. Man wundert sich, was die Pflanzen brauchenn, wenn da so ein Powerlicht drüberhängt.

Du kannst ja mal durch mein 200er fliegen, da sieht man die Entwicklung ganz gut.
Viel Erfolg dir!

Baggi

Barschi83 · 21.02.2012, 11:05

Hallo Baggi,

Ja, das klingt ziemlich nach meinem Problem: Zunächst schießen die Pflanzen in die Höhe, später geht dann alles was weiter unten ist ein. Auch, dass die roten Pflanzen die Farbe verlieren spricht für zu wenig Licht,oder?

Habe mich nie mit Hängelampen beschäftigt, da ich hier zwei Kater rumtigern habe, die zugerne auf dem Becken liegen. Aber auf die Idee mit der Plexiglas Scheibe bin ich gar nicht gekommen... Müsste die nur irgendwie richtig befestigen können... Finde Hängelampen eigentlich ganz Schick, hab aber Angst, dass dann der ganze Raum hell erleuchtet ist!? Oder scheinen die wirklich nur nach unten? Kann ich denn auch zuviel Licht machen? Oder gibt's irgendwie ne Faustformel wie man den Lichtbedarf berechnen kann?

So, werde jetzt mal die Wasserwerte messen

Wer weiß, was da noch so gruseliges rauskommt...

Lg

Barschi83 · 21.02.2012, 11:17

Worauf sollte ich denn achten bei einer Hängeleuchte?
Hab jetzt was gefunden 4x39w t5 , jeweils 2 Stück separat schaltbar für 120euronen
Oder sollte die dimmbar sein? Vielleicht auch ganz schön für die Abendstunden?
Musste bei Hängeleuchten ehrlich gesagt an so einzelne denken und nicht an diese Balken, aber da meine ich wohl was anderes?!

Lg

19.02.2012, 17:30	#1
Barschi83 Registriert seit: 06.01.2012 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 11 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Pflanzenalbtraum Hallo! Ich habe in meinem 180l Becken schon immer ein großes Pflanzenproblem! Sie wachsen kaum, sehen nicht sehr gesund aus, haben einen bräunlichen Belag (Kieselalgen?), gehen ein.... Es war noch nie anders!! Habe schon ein Vermögen für immer wieder neue Pflanzen ausgegeben, von Anfängerpflanze bis Fortgeschrittenenpflanze. Zuletzt alles ausgetauscht und gegen ein Pflanzenpaket von @mazonas hier ausm Forum getauscht: Zunächst läuft wie immer alles Super, Pflanzen wachsen wie blöd, haben tolle Farben... Ich freue mich. Und dann? Wachstumsstillstand, Belag, rote Pflanzen verblassen.... Was mach ich nur falsch??? Bin völlig verzweifelt und kurz davor alles aufzugeben... Zur Info Beleuchtung: seit ca 2 Wochen 2x Osram T8 30w (865+840), davor glo (Farbe war erst sehr schön, jetzt langsam gelblich ?) mit Reflektoren Dauer: 9-13 und 15.30-22.30 (Mittagspause um abends länger Licht anhaben zu können) Dünger: seit ca 4 Wochen Dennerle düngesystem ( v30,e15,s7), davor bioplant(?)Dünger Bodengrund: Jbl Manado Wasserwechsel 1x wöchentlich 40-50%, sonst sieht's schlimm aus Flter: eheim Prof 3 CO2 über Zerstäuber seit ca 2 Monaten, davor jbl vario, damit aber kein CO2 Anstieg im Wasser, jetzt etwas besser lt dennerle dauertest (obwohl ich mit meiner CO2 Menge wahrscheinlich 1000l versorgen könnte...) Und dann liegt hier noch ein oberflächenabsauger von Walther aquaristik, der noch verbaut werden muss. Habe Massive Probleme mit Hautbildung (kahmhaut?) An der Wasseroberfläche. Man sieht aber keine Haut, das Wasser scheint irgendwie nur so "dickflüssig" zu sein, so dass die CO2 Bläschen sich dort verfangen und an der Oberfläche einen blasenteppich bilden Besatz: 14 Sumatrabarben, 6 kleine Barsche (punktierter Buntbarsch vermutlich), ein pärchen Antennenwelse und 4 Schnecken Vielleicht kann mir ja jemand einen heißen Tipp geben?? Oder mache ich alles falsch? Eure verzweifelte Cat...

19.02.2012, 17:44	#2
Barschi83 Registriert seit: 06.01.2012 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 11 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Nachtrag Seit einigen Wochen hab ich auch noch Algen an der Frontscheibe, sieht irgendwie aus wie grüner Staub. Geht leicht zu entfernen, kommt nach 2 Tagen wieder... Bilder von den Pflanzen hab ich auch gemacht, kann sie aber irgendwie nicht hochladen...

20.02.2012, 13:02	#3
NebelGeîst Gast Beiträge: n/a	Hallo, bei 180l könnte die Beleuchtung etwas stärker sein als 60Watt. Das sind nur 0,33 Watt/Liter. Alles zusätzliche CO2 und Düngen bringt wenig, wenn nur mäßig Licht zur Verfügung gestellt wird. Auch dass sich Lichtfarben von Leuchtstoffröhren ändern, ist normal. Sie altern. Darum wird üblicherweise auch angeraten, sie nach 12 Monaten auszutauschen, auch wenn sie noch gehen... Mancher wird nun aber sagen, das sei übertrieben. Letztlich bleibts jedem selbstüberlassen. Was ich nicht ganz verstehe.. Wieso hast du denn die Osram 840 genommen? die 40 in der Bezeichnung zeigt an, dass die Röhre eine Farbtemperatur von (nur) 4000 Kelvin hat. Wieso mischst du 6500 mit 4000 k? Auch spannend wären deine Wasserwerte. Und wie sich diese gegebenenfalls im laufe der zeit verändert haben.

20.02.2012, 14:37	#4
Barschi83 Registriert seit: 06.01.2012 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 11 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo, und danke für die Antwort! Die Röhren sind ca 2 Wochen alt! Hab 865 vorne und 840 hinten. Hab diese Kombination schon oft in diversen Foren gesehen und wollte es mal ausprobieren, wobei es mir noch immer zu gelb ist und ich wohl zwei 865 einsetzen werde. Kann ich denn einfach eine höhere Wattzahl einbauen?? Ich dachte, dass Wattzahl und Länge Zusammenhängen? Wasserwerte folgen, drück mich da immer vor, da das so ein tütelkram ist.... Drei Tropfen hiervon, zwei davon... Und schlauer bin ich hinterher meistens nicht. Wahrscheinlich ist das mein Problem im Becken! Lg

20.02.2012, 15:00	#5
NebelGeîst Gast Beiträge: n/a	Hi, nein, wie du schon sagst, Länge und Wattage hängen zusammen und du kannst nicht einfach eine Röhre mit mehr Watt verwenden. Du müsstest nachrüsten und zusätzliche Röhren (oder andere leuchtmittel) einbringen. Da gibts recht günstige Erweiterungssets. Wobei günstig trotzdem heißt, dass du da nochmal ein wenig geld in die hand nehmen müsstest. Eine Lichteinheit für eine T8-Röhre mit 30 Watt bekommst für unter 20 Euro. Eine Lichteinheit für 2 Röhren bekommst für gut 30 Euro, zuzüglich Versand und Leuchtstoffröhren. Einfach mal bspw. nach Hagen Glomat suchen. Auf den Fläschchen der Tests steht ja normal drauf, wieviel man jeweils benötigt und zu welchem zeitpunkt man es hinzufügt. So muss man nicht jedes mal die ganze Anleitung lesen. Und wenn man regelmäßig misst, bekommt man da auch eine gewisse Routine

20.02.2012, 19:28	#6
Barschi83 Registriert seit: 06.01.2012 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 11 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Ach du meine Güte! Hab das mal kurz gegoogelt... Ob ich so einen Umbau hinbekomme?? Hat sich mir aber noch nicht genau erschlossen, wie man die Röhren denn befestigt,wenn die elekt. Einheit außerhalb sitzt. Wäre dann nicht auch vielleicht T5 sinnvoll? Oder ginge das nicht? Bräuchte eigentlich ne komplette neue Abdeckung, da die Klappen oben Defekt sind. Dann könnte man ja auch gleich was nehmen, wo mehr/stärkere Röhren reinpassen? Hab aber bis jetzt noch gar keine Abdeckung gefunden Wenn denn das Licht des Rätsels Lösung ist... Danke Lg

20.02.2012, 21:26	#7
NebelGeîst Gast Beiträge: n/a	Hi, ja, gibts auch als T5-variante, kost aber mehr und da du ohnehin T8 schon drin hast... Abdeckungen mit 4 Röhren solltest du in verschiedenen Shops oder gewissen Auktionshäusern finden. Aber eine komplett neue Abdeckung mit 4 Röhren wirst du nicht besonders billig bekommen. Die meisten, die ich gesehen haben sind teuer genug, dass man sich 2 neue Becken nebst Technik hinstellen kann, wenn man die Abdeckung mit Beleuchtung selbst bastelt.... Nach oben gibts kaum Grenzen, kannst auch Hängeleuchten drüber bauen, die im vierstelligen Bereich liegen und noch HQI-Brenner mit verbaut haben...

21.02.2012, 08:58	#8
Baggi Gast Beiträge: n/a	Hi Cat! Ich hatte das gleiche Problem wie du. 200er Becken, 2x36 Watt T8, schlechter, hochstieliger Wuchs, unten keine Blätter, Kieselalgen ohne Ende. Ich habe mir eine Hängeleuchte gegönnt (4x39 Watt T5). Ein Umbau des Deckels war mir viel zu kompliziert, ich habs auch nicht so mit Vorschaltgeräten etc. Wir haben zwei Löcher in die Decke gebohrt, schöne Haken eingedübelt, die Lampe aufgehängt und fertig. Eine durchsichtige Plexiglasplatte habe ich mir damals zuschneiden lassen, als Springschutz und damit meine FaFis sich nicht erkälten. Trotzdem hatte ich im neuen Becken noch Kieselalgen in der Einlaufzeit und eine Weile danach, aber eine großzügige Nitratdüngung hat dagegen geholfen. Man wundert sich, was die Pflanzen brauchenn, wenn da so ein Powerlicht drüberhängt. Du kannst ja mal durch mein 200er fliegen, da sieht man die Entwicklung ganz gut. Viel Erfolg dir! Baggi

21.02.2012, 11:05	#9
Barschi83 Registriert seit: 06.01.2012 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 11 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hallo Baggi, Ja, das klingt ziemlich nach meinem Problem: Zunächst schießen die Pflanzen in die Höhe, später geht dann alles was weiter unten ist ein. Auch, dass die roten Pflanzen die Farbe verlieren spricht für zu wenig Licht,oder? Habe mich nie mit Hängelampen beschäftigt, da ich hier zwei Kater rumtigern habe, die zugerne auf dem Becken liegen. Aber auf die Idee mit der Plexiglas Scheibe bin ich gar nicht gekommen... Müsste die nur irgendwie richtig befestigen können... Finde Hängelampen eigentlich ganz Schick, hab aber Angst, dass dann der ganze Raum hell erleuchtet ist!? Oder scheinen die wirklich nur nach unten? Kann ich denn auch zuviel Licht machen? Oder gibt's irgendwie ne Faustformel wie man den Lichtbedarf berechnen kann? So, werde jetzt mal die Wasserwerte messen Wer weiß, was da noch so gruseliges rauskommt... Lg

21.02.2012, 11:17	#10
Barschi83 Registriert seit: 06.01.2012 Ort: Schleswig-Holstein Beiträge: 11 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Worauf sollte ich denn achten bei einer Hängeleuchte? Hab jetzt was gefunden 4x39w t5 , jeweils 2 Stück separat schaltbar für 120euronen Oder sollte die dimmbar sein? Vielleicht auch ganz schön für die Abendstunden? Musste bei Hängeleuchten ehrlich gesagt an so einzelne denken und nicht an diese Balken, aber da meine ich wohl was anderes?! Lg