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Alt 06.04.2012, 08:40   #1
BlackMolly23
 
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HI,
Also meine Frage ist, ab wieviel liter man Skalare halten kann...
Ich habe im Zoogeschäft gefragt, da sagen die ab 100liter!
Ich habe in meinem 120 liter Aquarium 3 kleine Skalare;
kann man das machen???
Danke an alle die mir helfen,
BlackMolly
BlackMolly23 ist offline  
Alt 06.04.2012, 08:50   #2
glubschi
 
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Hallo,

machen kann man so ziemlich alles. "Die" im Zoogeschäft sind oft Verkäufer, keine fachkundigen Berater. Wenn Du hier mal bei den Beckenvorstellungen schaust, dann wirst Du sicher erkennen, dass 120 Liter zu wenig für Skalare sind. Zumindest, wenn sie ausgewachsen sind.

Ich persönlich würde Skalare etwa ab rund 350 Liter halten, Beckenmaße so ab 130 cm Länge, 60 cm Höhe , mind. 50 cm Breite.
glubschi ist offline  
Alt 06.04.2012, 10:48   #3
RobertChaca
 
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Hi!

Selbst Zuchtformen erreichen erstaunliche Maße. Wichtig bei Skalaren ist die Höhe des Beckens. Grundmaß nimmt man so 60cm, je höher, je besser.

Ich pflege 6 Stück in 336L mit den Maßen 140cm Länge, 60cm Höhe und 40cm Tiefe.

Zum paddeln haben sie rund 50cm, man muss ja eben Bodengrund abziehen und man füllt das Becken ja nicht bis zur Kante randvoll.

Bisher ist mir auch keine Skalarzuchtform bekannt die in 100L passen würde auf Dauer.

Ein Verkäufer verkauft dir auch einen Wabenschilderwels für 120L.

Die meisten sehen nur die Euros in ihren Augen und du hast dann die Probleme die Fische wieder abzugeben.

Gruß Robert
RobertChaca ist offline  
Alt 06.04.2012, 10:54   #4
Tetraodon08
Gast
 
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Hallo,

kann mich da nur anschließen.
Für eine gute Haltung ist das Becken auf Dauer gesehen zu klein.
 
Alt 06.04.2012, 11:09   #5
klaus G
 
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hi
Es ist immer schwer zu sagen welche Becken geeignet sind. Leichter ist es zu sagen, das Becken geht gar nicht
Man muß sich die Fische im ausgewachsenen Zustand optisch vorstellen können. Optimal gewachsene Pterophylum skalare von 20cm Höhe sieht man öfters als man denkt. Ich denke, wenn man eine große Männerhand nimmt und hält sie vor die Aquariumscheibe haut das recht gut hin.
Da ist eine Höhe von 40cm, abzüglich Bodengrund schon eigentlich nichts mehr wert für die Fische.
Der Vorschlag mit einer 60er Höhe ist schon optimal und in meinen Augen auch schon "das Muß".
Aber nicht jeder kann sich ein so großes Aquarium leisten, oder hat den Platz dafür.
Aber, wenn wir mal ehrlich sind, jeder Aquarianer möchte, oder hat doch in seinem Leben schon einmal Skalare gehalten und zu Anfangszeiten sicherlich auch nicht immer so ganz optimal. Aber man möchte sie halt, ganz einfach weil sie Kult sind, seit Bestehen der Aquaristik .
Deshalb würde ich, mit einen Augenzwinkern und trotzdem noch reinen Gewissens, auch eine Aquarienhöhe von 50cm für angemessen befinden.
Was darunter ist, ist schon nicht mehr geeignet für Skalare. Sie werden vielleicht nicht sterben, aber sie werden nie eine optimale Größe erreichen und ihr komplexes Verhalten an den Tag legen, welches man in großen Aquarien am besten in der Gruppe beobachten kann. Nein, sie werden Kümmern und irgendwann dahinsiechen.
Das ist ja das was, wir alle nicht vorhaben.
Als Minimum bei der Länge und Tiefe, würde ich 120cm und 50cm annehmen.
Wobei größer auch immer optimaler und interessanter ist.

Geändert von klaus G (06.04.2012 um 11:58 Uhr)
klaus G ist offline  
Alt 06.04.2012, 11:52   #6
RobertChaca
 
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Hi!

Zitat:
Zitat von klaus G Beitrag anzeigen
hi

Deshalb würde ich, mit einen Augenzwinkern und trotzdem noch reinen Gewissens, auch eine Aquarienhöhe von 50cm für angemessen befinden.
Das ist dann aber unterste Schmerzgrenze . Da würde ich aber keine Altums oder Rotrücken reinstopfen. Wenig Kies/Sand so das man soviel Höhe wie möglich schaffen kann. Auch muss man es gut strukturieren zwecks Revierbildung und man sollte nicht 5-6 Stück reinsetzen.

Auch die angeblich kleinen, blauen Zwergskalare werden groß.

Ich würde hier dann eher die Leopoldis empfehlen, da diese doch kleiner sind als die anderen Artgenossen.

Gruß Robert
RobertChaca ist offline  
Alt 06.04.2012, 12:02   #7
klaus G
 
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hi Robert
Zitate aus dem Zusammenhang gerissen bringen nicht viel, oder?
Denn die Begründung zu den 50cm steht unten drunter
Und oben drüber steht
Zitat:
Der Vorschlag mit einer 60er Höhe ist schon optimal und in meinen Augen auch schon "das Muß".
und weiter oben steht auch, das wir von Pterophylum skalare sprechen und nicht von Pterophylum altum
klaus G ist offline  
Alt 06.04.2012, 12:20   #8
RobertChaca
 
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Hi Klaus!

Ja, aber viele sehen doch da nicht durch. Woher soll ein Laie wissen das ein sogenannter Peru-Altum kein Altum ist?

Ich habe mir damals auch 6 sogenannte Peru-Altums bestellt und draus geworden sind Manacapuru-Rotrücken. Bin nur hingegangen in Laden, Liste durchgefragt, dort hängengeblieben bei Peru-Altum und bestellt. Kamen dann an, sahen gut aus, standen super im Becken, also eingetütet und daheim ins Becken gesetzt. Sie wuchsen und wuchsen und irgendwann stellte ich mal wieder Bilder in Netz, bis mir dann 2 erfahrene Skalarhalter sagten das sie da Manacapuru-Rotrücken sehen.

Pterophyllum scalare (hier kommt es auf die Zuchtform an oder die Standort-Variante)
Pterophyllum altum
Pterophyllum leopoldi

Anfänger sehen in den 3 Arten eigentlich nur "Skalar", daher müssten wir das hier auch besser erklären, warum und wieso.

Nur schreiben, Altum geht nicht, ist auch nix wert.

Gruß Robert
RobertChaca ist offline  
Alt 06.04.2012, 13:01   #9
Mollyfisch
 
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hey,

ich kann allen vorrednern nur zustimmen, dein becken ist definitiv zu klein.

ich wollte jahrelang skalare und hab es nie übers herz gekriegt sie in 160litern zu halten, deswegen kam ein 450liter becken, extra für skalare. dadrin sind jetzt 6 blaue zwegskalare ob sie zwerge bleiben weiß ich nicht, aber schwimmraum brauchen die so oder so.

was ich auch noch unpassend finde ist die anzahl, denn wenn sich ein pärchen bilden sollte steht einer allein da...und wenn du pech hast bringen die anderen beiden ihn dann um, nur um ihr revier zu verteidigen.

also tu den tieren denn gefallen und geb sie in ein neues zuhause...
Mollyfisch ist offline  
Alt 06.04.2012, 13:46   #10
klaus G
 
Registriert seit: 02.04.2012
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hi Robert
Sicherlich kann man den Unterschied zwischen den drei Arten erklären. Aber ich denke mal, das hier nach den "ganz normalen Skalaren" gefragt wurde, wehalb ich auch Pterophyllum skalare schrieb.
Zitat:
Ich habe mir damals auch 6 sogenannte Peru-Altums bestellt und draus geworden sind Manacapuru-Rotrücken
zählen doch aber beide zu den Pterophyllum skalare. Sind nur verschiedene Standortvarianten, bzw. kommen aus verschiedenen Flußsystemen und sind anhand der Zeichnung doch recht gut zu unterscheiden. Peru-Altum ist doch nur ein Kassenschlager. Der deutsche Name soll doch nur die kommerziellen Wünsche befriedigen. Es handelt sich doch ganz einfach um einen P.skalare aus Peru. Und da ist noch nicht mal der genaue Fundort angegeben.
Oder wolltest du spezifisch P. altums haben

Zitat:
Nur schreiben, Altum geht nicht, ist auch nix wert.
Ich hatte vorher die P.altums noch nicht erwähnt, aber du hättest doch den Unterschied gleich erklären können
Aber ich denke, das wir schon die gleichen Ansprüche für die Haltung von Skalaren verraussetzen und schreiben vielleicht nur etwas aneinander vorbei
klaus G ist offline  
 

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