Schneller Fall des PH-Wertes

radlhans · 15.05.2012, 07:42

Schock!

Als ich jetzt meine Wasserwerte kontrolliert habe, was der pH-Wert nur noch bei 6,4 und die KH nahezu nicht mehr feststellbar!
Ein Tag vorher war noch alles beim Alten, sprich pH bei 7,6 und KH bei 5.

Gestern habe ich herausgefunden, dass sich in meinem Aquarienwasser zu viel Phosphat und Silikat (3,0 mg/ltr !!!)

befinden. Das wäre auch eine Erklärung, warum bei mir so viele Pinselalgen hartnäckig wachsen.
Daraufhin habe ich noch JBL SilicatEx und JBL Clearmec in meinen Juwel Bioflow Innenfilter gepackt, der jetzt so aufgebaut ist (Durchfluss von oben nach unten):

a) oberer Filterkorb mit:
2x weißes Vlies,
1x blauer groben Schwamm von Juwel,
1x blauer feiner Schwamm von Juwel,
1 Kasten Juwel Cirax

b) unterer Filterkorb mit:
1 Beutel mit JBL SilicatEx
1x blauer feiner Schwamm von Juwel,
1 Beutel mit JBL Clearmec

Wovon kommt der schnelle und drastische Abfall des pH-Wertes? Und was hat die KH aufgefressen?

Habe jetzt die Befürchtung, dass der pH-Wert sehr instabil wird bzw. schon ist, bedingt durch die geringe KH

…. Was also tun?

Ein pH unter 7 ist ja eigentlich ok, allerdings ist 6,5 doch ein bisschen sehr niedrig, oder?
Habe Platys, Metallpanzerwelse und Ohrgitter-Harnischwelse in meinem 120 ltr Becken, das seit 6 Monaten läuft.
Hatte immer Probleme mit zu wenig CO2, weshalb ich mir eine CO2-Druckgasanlage angelegt habe. Aber auch damit habe ich den CO2-gehalt nie über ca. 10-15 mg/ltr bekommen, obwohl ich die CO2-Zufuhr schon ziemlich weit aufgedreht hatte. Dann wie gesagt, die Erkenntnis, dass zu viel Phosphat und Silikat im Wasser ist (und wahrscheinlich auch viel zu viel 3-wertiges Eisen – siehe dazu mein Thema mit der Frage nach einer entsprechenden Nachweismöglichkeit). NO2 und NO3 hatte ich bislang gut im Griff – beides nahezu Null bzw. nur wenig vorhanden.

Meine jetzigen Wasserwerte:
pH = 6,5
KH = 1
GH = 13
NO2 = 0,025
NO3 = 5
Fe < 0,02 (alles Eisen, 2- und 3-wertiges zusammen!)
SiO2 = 3,0 !!!!
PO4 = 0,5

Wasserwerte 1 Tag davor:
pH = 7,6
KH = 6
GH = 13
NO2 = 0,025
NO3 = 15
Fe < 0,1 (alles Eisen, 2- und 3-wertiges zusammen!)
SiO2 und PO4 konnte ich selbst noch nicht messen, da ich noch kein Test hatte. War aber laut Wassertest im Zooladen beides viel zu hoch.

15.05.2012, 08:04

Hallo,

ich vermute einen Meßfehler, oder hast du mit Säure gearbeitet?
Anders wäre der starke Abfall der KH nicht zu erklären.
Sollten die Werte stimmen, so wird ein großer Wasserwechsel deine Werte wieder auf das alte Niveau bringen.
Problematisch sind die obigen Werte allerdings nicht.
Gruß Knut

radlhans · 15.05.2012, 13:27

Hallo Knut,

habe die KH mehrfach mit dem Tropfentest getestet. Wert sollte stimmen
(Haltbarkeit der Reagenz ist noch gegeben).
TWW habe ich schon gemacht - keine große Änderung!
Stimmt, die jetzigen Werte wären ja schon ok. Allerdings ist der pH-Wert für die Platys etwas zu niedrig, oder?
Na ja, werde heute nochmal durchmessen.

Jazzey_F · 15.05.2012, 13:32

Hi,
mach mal einen größeren WW.
Bepflanzung?
Hast du viele Apfelschnecken drin?

Jazzey

Frank Lüthke · 15.05.2012, 14:50

Moin,

ein Blick in die Bedienungsanleitung des silicatex hilft da evtl. auch:

Zitat:

JBL SilicatEx kann senkende Wirkungen auf die Karbonathärte und
damit indirekt auf den pH-Wert haben. Eine Kontrolle der Karbonathärte
vor allem zu Beginn der Anwendung ist daher zu empfehlen

Quelle: http://www.jbl.de/de/aquaristik-sues...catex#download

Gruß Frank

Cht.Power · 15.05.2012, 16:01

Hi,
zu versuchen No3 und Po4 auf Null zu bringen halte ich nicht unbedingt für den richtigen Weg, da Pflanzen beides benötigen.
Schau mal hier unter Stickstoff und Phosphor:
http://www.heimbiotop.de/pflanzenernaehrung.htm#n

radlhans · 16.05.2012, 07:16

@ Frank: danke! Das Silikatex scheint die Erklärung für den Fall der KH zu sein. Man muss halt nur lesen können

@ Jazzey: nein, Apfelschnecken habe ich keine.

@ Cht.Power: komplett auf Null runter will ich NO3 und PO4 ja nicht bringen. Muss natürlich alles zusammen passen.

Um die KH (und damit auch den PH) zumindest wieder etwas anzuheben, werde ich wohl mal KH plus o.ä. ausprobieren. Habe gelesen, dass man dazu auch normales Backpulver (Natriumhydrogencarbonat) nehmen kann, weil die KHplus-Mittelchen auch daraus bestehen.
Bislang halten mich vom Einsatz von Backpulver noch die anderen Zutaten des Backpulvers zurück, die da Dinatriumphosphat und Stärke wären.

Hat das schon mal jemand von euch mit Backpulver probiert oder haben diese anderen Zutaten irgendeine nicht-gewollte, störende Wirkung?

Gerd

Cht.Power · 16.05.2012, 13:19

Hi,
der Einsatz dieser beiden Filtermedien ist ein ganz schöner Eingriff in den Wasserhaushalt. SilikatEx filtert neben Silikat auch Phosphat, ClearMec neben Nitrat und Phosphat auch Nitrit. Zumindest SilikatEx ist ein sandiges Medium, das ev. Deinen Wasserdurchsatz im Filter schwächt. Eine weitere Frage ist, welches Filtermedium hast Du für die Beiden rausgenommen? Wenn einmal Cirax, dann hast Du Deine Biofilterung im Filter ganz schön herabgesetzt. Man sollte das ganze auch gut kontrollieren, wenn die Filter gesättigt sind, ist es u.U. möglich, daß die Stoffe wieder ausgespühlt werden.
Ich habe auch schon SilikatEx verwendet gegen Kieselalgen, mein Ausgangswert ist weit über 6mg/l. Trotzdem habe ich Pinselalgen bekommen. Der Filter ist mitlerweile raus und ich habe keinen Pinselalgenunterschied zwischen vorher und nachher feststellen können.
Weitere Faktoren können Beleuchtung und Co2 sein.
Ich für mein Teil probiere einen Verhältnisangleich zwischen Phosphat und Nitrat. Ich habe einen hohen Phosphatwert und einen sehr geringen Nitratwert von nie höher als 1mg/l, warum der Wert so niedrig ist? Keine Ahnung. Andere Leute haben locker 10mg und mehr drin.
Mehr zum Phosphat/Nitrat-Verhältnis findes Du auch hier:
http://doelling-berlin.de/?Themen:Redfield-Ratio#stock

radlhans · 16.05.2012, 13:43

Ja, ist mir schon bewusst, dass diese beiden Filtermaterialien aufeinmal ein schöner Hammer sind, aber sie sollen ja nicht auf ewig drin bleiben, sondern nur solange bis ich die Wasserwerte halbwegs im Griff habe.
Rausgenommen habe ich davor nur einen Beutel Harz, der Nitrat rausfiltern sollte und es auch getan hat.
Das Cirax ist jetzt seit Anfang an (d.h. ca. 6 Monate) drin und sollte laut allgemeiner Info laut Hersteller noch nicht gesättigt sein. Ja, ja, ich weiß, das ist natürlich sehr spezifisch... - werde die Werte natürlich verstärkt im Auge behalten.
Zum Phosphat/Nitrat-Verhältnis: mit meinen Werten (NO3=5 & PO4=0,5) liege ich doch ganz gut (Redfield-Verhältnis=15).

Cht.Power · 16.05.2012, 14:31

Ja, 15 ist gut.
Mit der Sättigung meinte ich eher SilikatEx und ClearMec.
Insgesamt wollte ich nur sagen, daß Du die Werte im Auge behältst und daß auch Phosphat und Nitrat für Pflanzen wichtig sind.

15.05.2012, 07:42	#1
radlhans Registriert seit: 15.05.2012 Ort: Nordhessen Beiträge: 1.836 Abgegebene Danke: 625 Erhielt: 682 Danke in 358 Beiträgen	Schneller Fall des PH-Wertes Schock! Als ich jetzt meine Wasserwerte kontrolliert habe, was der pH-Wert nur noch bei 6,4 und die KH nahezu nicht mehr feststellbar! Ein Tag vorher war noch alles beim Alten, sprich pH bei 7,6 und KH bei 5. Gestern habe ich herausgefunden, dass sich in meinem Aquarienwasser zu viel Phosphat und Silikat (3,0 mg/ltr !!!) befinden. Das wäre auch eine Erklärung, warum bei mir so viele Pinselalgen hartnäckig wachsen. Daraufhin habe ich noch JBL SilicatEx und JBL Clearmec in meinen Juwel Bioflow Innenfilter gepackt, der jetzt so aufgebaut ist (Durchfluss von oben nach unten): a) oberer Filterkorb mit: 2x weißes Vlies, 1x blauer groben Schwamm von Juwel, 1x blauer feiner Schwamm von Juwel, 1 Kasten Juwel Cirax b) unterer Filterkorb mit: 1 Beutel mit JBL SilicatEx 1x blauer feiner Schwamm von Juwel, 1 Beutel mit JBL Clearmec Wovon kommt der schnelle und drastische Abfall des pH-Wertes? Und was hat die KH aufgefressen? Habe jetzt die Befürchtung, dass der pH-Wert sehr instabil wird bzw. schon ist, bedingt durch die geringe KH …. Was also tun? Ein pH unter 7 ist ja eigentlich ok, allerdings ist 6,5 doch ein bisschen sehr niedrig, oder? Habe Platys, Metallpanzerwelse und Ohrgitter-Harnischwelse in meinem 120 ltr Becken, das seit 6 Monaten läuft. Hatte immer Probleme mit zu wenig CO2, weshalb ich mir eine CO2-Druckgasanlage angelegt habe. Aber auch damit habe ich den CO2-gehalt nie über ca. 10-15 mg/ltr bekommen, obwohl ich die CO2-Zufuhr schon ziemlich weit aufgedreht hatte. Dann wie gesagt, die Erkenntnis, dass zu viel Phosphat und Silikat im Wasser ist (und wahrscheinlich auch viel zu viel 3-wertiges Eisen – siehe dazu mein Thema mit der Frage nach einer entsprechenden Nachweismöglichkeit). NO2 und NO3 hatte ich bislang gut im Griff – beides nahezu Null bzw. nur wenig vorhanden. Meine jetzigen Wasserwerte: pH = 6,5 KH = 1 GH = 13 NO2 = 0,025 NO3 = 5 Fe < 0,02 (alles Eisen, 2- und 3-wertiges zusammen!) SiO2 = 3,0 !!!! PO4 = 0,5 Wasserwerte 1 Tag davor: pH = 7,6 KH = 6 GH = 13 NO2 = 0,025 NO3 = 15 Fe < 0,1 (alles Eisen, 2- und 3-wertiges zusammen!) SiO2 und PO4 konnte ich selbst noch nicht messen, da ich noch kein Test hatte. War aber laut Wassertest im Zooladen beides viel zu hoch.

16.05.2012, 13:19	#8
Cht.Power Registriert seit: 07.03.2012 Ort: Lkr Lüneburg/Niedersachsen Beiträge: 284 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, der Einsatz dieser beiden Filtermedien ist ein ganz schöner Eingriff in den Wasserhaushalt. SilikatEx filtert neben Silikat auch Phosphat, ClearMec neben Nitrat und Phosphat auch Nitrit. Zumindest SilikatEx ist ein sandiges Medium, das ev. Deinen Wasserdurchsatz im Filter schwächt. Eine weitere Frage ist, welches Filtermedium hast Du für die Beiden rausgenommen? Wenn einmal Cirax, dann hast Du Deine Biofilterung im Filter ganz schön herabgesetzt. Man sollte das ganze auch gut kontrollieren, wenn die Filter gesättigt sind, ist es u.U. möglich, daß die Stoffe wieder ausgespühlt werden. Ich habe auch schon SilikatEx verwendet gegen Kieselalgen, mein Ausgangswert ist weit über 6mg/l. Trotzdem habe ich Pinselalgen bekommen. Der Filter ist mitlerweile raus und ich habe keinen Pinselalgenunterschied zwischen vorher und nachher feststellen können. Weitere Faktoren können Beleuchtung und Co2 sein. Ich für mein Teil probiere einen Verhältnisangleich zwischen Phosphat und Nitrat. Ich habe einen hohen Phosphatwert und einen sehr geringen Nitratwert von nie höher als 1mg/l, warum der Wert so niedrig ist? Keine Ahnung. Andere Leute haben locker 10mg und mehr drin. Mehr zum Phosphat/Nitrat-Verhältnis findes Du auch hier: http://doelling-berlin.de/?Themen:Redfield-Ratio#stock Geändert von Cht.Power (16.05.2012 um 13:21 Uhr)

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15.05.2012, 08:04	#2
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15.05.2012, 13:27	#3
radlhans Registriert seit: 15.05.2012 Ort: Nordhessen Beiträge: 1.836 Abgegebene Danke: 625 Erhielt: 682 Danke in 358 Beiträgen	Hallo Knut, habe die KH mehrfach mit dem Tropfentest getestet. Wert sollte stimmen (Haltbarkeit der Reagenz ist noch gegeben). TWW habe ich schon gemacht - keine große Änderung! Stimmt, die jetzigen Werte wären ja schon ok. Allerdings ist der pH-Wert für die Platys etwas zu niedrig, oder? Na ja, werde heute nochmal durchmessen.

15.05.2012, 13:32	#4
Jazzey_F Registriert seit: 17.01.2011 Ort: 78250 Beiträge: 2.179 Abgegebene Danke: 2 Erhielt: 2 Danke in 2 Beiträgen	Hi, mach mal einen größeren WW. Bepflanzung? Hast du viele Apfelschnecken drin? Jazzey

15.05.2012, 16:01	#6
Cht.Power Registriert seit: 07.03.2012 Ort: Lkr Lüneburg/Niedersachsen Beiträge: 284 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi, zu versuchen No3 und Po4 auf Null zu bringen halte ich nicht unbedingt für den richtigen Weg, da Pflanzen beides benötigen. Schau mal hier unter Stickstoff und Phosphor: http://www.heimbiotop.de/pflanzenernaehrung.htm#n

16.05.2012, 07:16	#7
radlhans Registriert seit: 15.05.2012 Ort: Nordhessen Beiträge: 1.836 Abgegebene Danke: 625 Erhielt: 682 Danke in 358 Beiträgen	@ Frank: danke! Das Silikatex scheint die Erklärung für den Fall der KH zu sein. Man muss halt nur lesen können @ Jazzey: nein, Apfelschnecken habe ich keine. @ Cht.Power: komplett auf Null runter will ich NO3 und PO4 ja nicht bringen. Muss natürlich alles zusammen passen. Um die KH (und damit auch den PH) zumindest wieder etwas anzuheben, werde ich wohl mal KH plus o.ä. ausprobieren. Habe gelesen, dass man dazu auch normales Backpulver (Natriumhydrogencarbonat) nehmen kann, weil die KHplus-Mittelchen auch daraus bestehen. Bislang halten mich vom Einsatz von Backpulver noch die anderen Zutaten des Backpulvers zurück, die da Dinatriumphosphat und Stärke wären. Hat das schon mal jemand von euch mit Backpulver probiert oder haben diese anderen Zutaten irgendeine nicht-gewollte, störende Wirkung? Gerd

16.05.2012, 13:43	#9
radlhans Registriert seit: 15.05.2012 Ort: Nordhessen Beiträge: 1.836 Abgegebene Danke: 625 Erhielt: 682 Danke in 358 Beiträgen	Ja, ist mir schon bewusst, dass diese beiden Filtermaterialien aufeinmal ein schöner Hammer sind, aber sie sollen ja nicht auf ewig drin bleiben, sondern nur solange bis ich die Wasserwerte halbwegs im Griff habe. Rausgenommen habe ich davor nur einen Beutel Harz, der Nitrat rausfiltern sollte und es auch getan hat. Das Cirax ist jetzt seit Anfang an (d.h. ca. 6 Monate) drin und sollte laut allgemeiner Info laut Hersteller noch nicht gesättigt sein. Ja, ja, ich weiß, das ist natürlich sehr spezifisch... - werde die Werte natürlich verstärkt im Auge behalten. Zum Phosphat/Nitrat-Verhältnis: mit meinen Werten (NO3=5 & PO4=0,5) liege ich doch ganz gut (Redfield-Verhältnis=15).

16.05.2012, 14:31	#10
Cht.Power Registriert seit: 07.03.2012 Ort: Lkr Lüneburg/Niedersachsen Beiträge: 284 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Ja, 15 ist gut. Mit der Sättigung meinte ich eher SilikatEx und ClearMec. Insgesamt wollte ich nur sagen, daß Du die Werte im Auge behältst und daß auch Phosphat und Nitrat für Pflanzen wichtig sind.

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