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Alt 27.05.2012, 22:08   #11
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hi,
ich denke eine kannst schon drin lassen wenn du wirklich viele blasenschnecken drin hast.
Das hält sich die waage.
Ist zumindest in meinen 18l Becken so.
Hab in jedem eine Raubschnecken drin und es sind immer noch blasenschnecken drin aber sie werden nicht mehr. (und meine garnelen nicht weniger
lg
Melanie
Lunalux ist offline  
Alt 28.05.2012, 08:49   #12
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Hi
Hatte selbst Raubschnecken und nachdem ich eine an meiner toten Garnele erwischt hatte, habe ich sie dann lieber in mein reines Fischbecken umgesetzt. Hatte zu diesem Zeitpunkt mehrere tote Garnelen und wollte diese Ursache einfach ausschließen. Ich glaube dennoch, dass die Schnecken erst zubeißen, wenn die Garnelen bereits tot sind. Eine gesunde Garnele ist, denke ich, einfach zu schnell. Allerdings weiß ich auch nicht, mit welchen Tricks so ne Raubschnecke arbeitet.
Frija ist offline  
Alt 28.05.2012, 11:29   #13
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Hallo.

Hab jetzt wirklich alle Raubschnecken entfernt und in mein großes Becken getan.

Werd jetzt nur einmal die Woche füttern und Proteine nur gezielt einsetzen.
Hoffe das sich die kleinen dan Wohlerfühlen.
Um die Schnecken los zu werden werd ich das Becken bald neumachen wenn ich die letzten Deko Steine habe.
Pünktchen ist offline  
Alt 28.05.2012, 11:31   #14
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Hi Frija,

klar besteht die Möglichkeit, dass bei dir die Helena erst an eine bereits tote Garnele ging, ist sogar sehr Wahrscheinlich.
Dass aber auch lebende garnelen u.U. dran glauben müssen, dazu gabs unlängst einen Thread:
http://www.zierfischforum.info/besat...lenbecken.html
 
Alt 29.05.2012, 16:37   #15
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Hallo NebelGeist
Hab mir eben den Thread angeschaut. Ist sehr aufschlussreich. Dann bin ich froh, dass ich alle Schnecken umgesetzt hatte. Ich denke, bei mir gab es noch andere Gründe für das anfängliche Garnelensterben und inzwischen hab ich hoffentlich alle beseitigt .
Pünktchen sollte alle anderen möglichen Ursachen auch ausschließen. Hab z.B. in dem Buch von den Logemann-Brüdern nachgelesen, dass man auf Savannenholz und Anubia verzichten sollte. Deinen Garnelen scheint die Anubia ja nichts anzuhaben. Genauso verhält es sich wohl in einem Gesellschaftsbecken, bei dem einen funktioniert es und bei einem anderen nicht. Man kann eben nichts pauschalisieren, denn Tieren kann man nicht hinter die Stirn gucken. Vorsichtig ausprobieren und beobachten ist angesagt.
Frija ist offline  
Alt 29.05.2012, 17:15   #16
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Hi,

das mit den Anubien geht auf einhartnäckiges Gerücht zurück.
Bei Mopani ist auch nicht jede Wurzel belastet, darum kann das durchaus gut gehen. Aber anscheinend sind sie doch mitunter auch die Ursache für Garnelen- (oder Fisch-)sterben.
Da gibts dann die Fraktion, die noch keine Probleme mit dem Holz hatte und daher generell behauptet, das könne nie das Problem sein, da gibts aber auch andere, die die Wurzel recht sicher als Ursache ausgemacht haben, und bei denen nach Entfernen der selbigen wieder alles gut geht. Mit Sicherheit gibt es aber ach Leute, bei denen die Wurzel nicht das Problem war, sondern ein Haltungsfehler, so dass das Entfernen der Wurzel auch keine Besserung brachte...
hat man kein Labor zu Hause, kann mans wohl selbst nicht feststellen ^^
 
Alt 29.05.2012, 19:51   #17
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Hallo

Ich behaupte:
Die Raubschnecken sind überhaupt kein Problem - Quelle: eigene Erfahrungen
Das Futter ist kein Problem. Vorschlag: Verfüttert mal lebende rote Mückenlarven an Tigergarnelen - Beobachten und Umdenken!
Das "Anubiasgerücht" ist wohl weder so dramatisch, wie es gemacht wurde, noch so eindeutig ein Gerücht, wie es gesagt wird, Quelle: http://www.aquamax.de/Krankheiten/An..._Garnelen.aspx

Gruß
 
Alt 29.05.2012, 20:30   #18
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Hi,

was ist dann aber mit den ganzen leuten, die ihre Anubien in größeren Gärtneraktionen im Aquarium geschnitten und keinerlei Garnelensterben beobachten konnten?
Was die Seite im Unklaren lässt: In welcher Art werden diese Nadeln denn gefährlich? Werden sie herausgeschossen und durchboren dann die Garnelen? Aber wieso kams dann zu diesem Bienengarnelensterben, obwohl die Anubien erst nach dem Schneiden wieder ins Becken gegeben wurden? Und wieso sind die Caciumoxalatkristalle nadelförmig, wo Calciumoxalat doch kubischkristallin ist? Bestehen sie folglich doch nicht nur aus dieser Substanz? Leider konnte ich auf die schnelle nichts brauchbares zu den Raphidenbündeln ergooglen... Muss ich mal die Profis fragen, aus was diese genau bestehen.
Mein Fazit zu der Seite: Der Informationsgehalt ist unbefriedigend. Dafür, dass angemerkt wird, es sei verantwortungslos, zu behaupten, Anubien seien ungefährlich, tun sie sich etwas schwer mit dem erklären, warum. Da werden einige Fachbefriffe eingeworfen, um wichtig zu klingen, dazu nette Aufnahmen vom polarisationsmikroskop gezeigt (warum eigentlich vom Polarisationsmikroskop? Weils so schön bunt ist und wichtig ausschaut? Ich meine, ich hatte Polarisationsmikroskopie im Studium, bei Gesteinsdünnschliffen. Daher weiß ich, dass es praktisch ist bei der Identifizierung der Mineralien im gestein. Nur wieso wird hier eine solche Aufnahme gezeigt? Es erschließt sich mir nicht...), aber wo bleib der Mechanismus, der zum Tode führt..?
Übrigens, die zitierten Gebrüder Logemann haben in ihrem eigenen Forum, so meine ich mich zu erinnern, mittlerweile auch gesagt, Anubien seien ungefährlich..

Edit:
hab mich bezüglich des Kristallsystems getäuscht, Calciumoxalat-Monohydrat ist monoklin, nicht kubisch. Also kann das mit Nadeln schon eher hinkommen.

Geändert von NebelGeîst (29.05.2012 um 20:53 Uhr) Grund: Siehe Edit
 
Alt 30.05.2012, 17:16   #19
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Zitat:
Zitat von Frija Beitrag anzeigen
Deinen Garnelen scheint die Anubia ja nichts anzuhaben. Genauso verhält es sich wohl in einem Gesellschaftsbecken, bei dem einen funktioniert es und bei einem anderen nicht. Man kann eben nichts pauschalisieren, denn Tieren kann man nicht hinter die Stirn gucken. Vorsichtig ausprobieren und beobachten ist angesagt.
Ich seh schon, ich trete hier ne richtige Lawine los. Dabei versuche ich lediglich eventuell in Frage kommende Todesursachen zu erwähnen, um ein Ausschlussverfahren zu ermöglichen. Ich habe nicht mit einem Wort behauptet, dass es bei Pünktchen so ist. Man kann nur erfolgreich behandeln, wenn man die Ursache kennt und es bringt dem Betroffenen nichts, wenn irgendeiner sagt, dass die aufgezählten Ursachen schwachsinn sind, nur weil er oder sie mit diesen Dingen keine Probleme hatten. Mir hat man auch erzählt, dass Guppys und Red-fire kein Problem darstellen. Ich habe sogar Becken gesehen, in denen das funktioniert hat. Meine Guppys sind als erstes über die Garnelen hergefallen. Die Endler-Männchen lassen sie in Ruhe, während die Mädels die Garnelen zum fressen gern haben. Aber wie gesagt, woanders bekommt man gesagt, dass es doch kein Problem ist . Und genau das gefällt mir in den Foren nicht, schließlich macht jeder ne andere Erfahrung und diese Erfahrungen gilt es hier auszutauschen und nicht zu diskutieren, wer recht hat. Ich war NebelGeist dankbar dafür, dass er mir mit dem link nen Hinweis gegeben hat, dass noch andere die eher schlechte Erfahrung mit Raubschnecken gemacht haben.
Und wenn jemand Würgealgen im Aquarium hat, die sich des Nachts auf Garnelenjagt machen, dann kann er es doch hier mitteilen, damit Pünktchen oder andere lesen können, dass sie besser Nachts auf der Lauer liegen sollte, um im entscheidenden Moment die Alge auf frischer Tat zu ertappen und zu beseitigen. Hier geht es nicht um den Wettbewerb "der beste Aquarianer" sondern ganz einfach nur zu helfen. Wenn denn wenigstens diejenigen die immer wieder Einwände bringen, auch etwas schreiben würden was zur Aufklärung beiträgt. Einfach nur schreiben, dass falsch ist, was die anderen sagen, kann hier doch jeder...
Frija ist offline  
Alt 30.05.2012, 19:02   #20
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Bitte was für algen killen nachts Garnelen? O.o *Angst hat*
Seit die Helenas raus sind haben sich Planarien im Becken vermehrt die ich nun bereits bekämpfe und die Garnelen fühlen sich wohl und tummeln sich viel öffter in der Front als vorher.
Pünktchen ist offline  
 

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