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Alt 23.08.2012, 20:00   #11
Mollyfisch
 
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Hallo,

du kannst zu deinen 4 Neons natürlich noch neue dazusetzen. Ich finde bei 54Litern einen Schwarm von 15 Tieren ganz gut und dazu dann noch ein Grüppchen kleinbleibende Corydoras.

Ansonsten wollte ich noch anmerken, das ich es in Ordnung finde Guppy, Platy und Co in gleichgeschlechtlichen Gruppen zu halten. Bei manchen anderen Fischarten sieht das natürlich ganz anders aus.

Ich hatte aber auch schon ein Becken mit 6-8 Männlichen Schwertträgern und 2 Weibchen, das hat wunderbar gekappt, da sie ab einer bestimmten Anzahl an Männchen eine richtige Rangordnung aufbauen.
Mollyfisch ist offline  
Alt 24.08.2012, 15:08   #12
Leya
 
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Hallo,
übrigens sind es jetzt nur noch 2 Neons... na ja... Ich werde es ja nun wahrscheinlich doch nicht machen, aber würde sowas also auch mit Platys funktionieren, ganz ohne Weibchen? Und welche Fischsorten bekommen denn sonst noch sehr selten Nachwuchs? Und wenn ich statt Neons noch Guppies dazuholen würde, wie viele könnte man da zusammensetzen und würdet ihr mir das empfehlen, da die Drei jetzt ja schon eine koplette Gruppe sind...
LG Leya

Geändert von Leya (24.08.2012 um 15:15 Uhr)
Leya ist offline  
Alt 24.08.2012, 17:19   #13
Alli
 
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Hallo,
ersteinmal finde ich das Argument, das zu natürlichem Verhalten auch die Vermehrung gehört quatsch.
Das würde bedeuten das jeder Hunde, Katzen, Pferde oder sonstwas Besitzer, der seine Tiere nicht zur Zucht nutzt oder sie sogar kastrieren lässt, seine Tiere unnatürlich hält und sie deshalb garnicht erst halten sollte.
Bei der Anzahl an Tieren im Tierheim finde ich diese Art zu denken völlig unsinnig.
Bei Lebendgebährenden welche sich recht stark vermehren sieht es da ganz ähnlich aus.
Deinen ganzen Nachwuchs wirst du sowieso kaum los und ihn als Futter zu verwenden ist meiner Meinung nach auch nicht besser als Männchen und Weibchen getrennt zu halten. Daher kauf dir ruhig eine rein männliche Gruppe.

Zu deiner Frage welche Fische sonst noch selten Nachwuchs bekommen gibts eine recht allgemeine Antwort. Fast alle welche klein genug sind um in einem 54 Liter Becken gehalten zu werden. Zumindest wenn du nicht gezielt versuchst zu züchten.

Hoffe das hat etwas bei der Entscheidung geholfen.
Alli ist offline  
Alt 24.08.2012, 17:29   #14
Knut
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Hallo,
Zitat:
Zitat von Alli Beitrag anzeigen
Hallo,
ersteinmal finde ich das Argument, das zu natürlichem Verhalten auch die Vermehrung gehört quatsch.
So so, Balz, Rivalenkämpfe etc sind also unnatürlich.
Zitat:
Zitat von Alli Beitrag anzeigen
Das würde bedeuten das jeder Hunde, Katzen, Pferde oder sonstwas Besitzer, der seine Tiere nicht zur Zucht nutzt oder sie sogar kastrieren lässt, seine Tiere unnatürlich hält und sie deshalb garnicht erst halten sollte.
streng genommen ja. Andererseits reden wir hier über domestizierte Tiere die den engen Kontakt zum Menschen gewohnt sind.

Zitat:
Zitat von Alli Beitrag anzeigen
Bei Lebendgebährenden welche sich recht stark vermehren sieht es da ganz ähnlich aus.
Auch hier richtet sie die Populationsstärke vornehmlich am Futterangebot aus.

Gruß Knut
 
Alt 24.08.2012, 17:59   #15
Alli
 
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Hey,
Zitat:
Zitat von Knut Beitrag anzeigen
So so, Balz, Rivalenkämpfe etc sind also unnatürlich.
Nein aber die Vermehrung selber.
Zitat:
Zitat von Knut Beitrag anzeigen
streng genommen ja. Andererseits reden wir hier über domestizierte Tiere die den engen Kontakt zum Menschen gewohnt sind
Streng genommen sollte man also garkeine Tiere halten. Wer das denkt ist hier im Forum wohl falsch.
Zitat:
Zitat von Knut Beitrag anzeigen
Auch hier richtet sie die Populationsstärke vornehmlich am Futterangebot aus
Also sollte man weniger füttern damit sich die Fische nicht vermehren oder wie ist das gemeint?

Allgemein wollte ich mit meinem Beitrag nur sagen das man Tiere sowieso nie komplett naturgetreu halten kann. Ihre Frage ob man die Geschlechter trennen kann. Ja kann man. Bei der Haltung von Tieren muss man eben Kompromisse eingehen. Wenn man das aus ethischen Gründen nicht möchte, sollte man die Haltung lassen.
Alli ist offline  
Alt 24.08.2012, 18:02   #16
tommuh
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Was wieder unnatürlich wäre denn wenn du die Brut aktiv und bewusst verfütterst gibst du dieser keine Chance zu überleben.

Eine Gruppe gleichgeschlechtlicher Tiere zu halten ist nicht schlimm jedoch würde ich versuchen einen Mittelweg zu finden.
Besetze das Becken Minimal so ist noch etwas Platz für eventuellen Nachwuchs z.B Platys 2W/1M so gibst du den Tieren ein natürliches Umfeld und du kannst das natürliche Verhalten der Fische beobachten. Junge Weibchen eignen sich dafür besonders da sie oft noch klein sind und nur wenige Jungtiere bekommen und wenn du nicht zuviel fütterst und die Temperaturen nicht permanent auf maximum einpegelst wird es auch recht lange dauern bis sich das Becken mit Fischen füllt.

Als i Pünktchen kannst du den paar verbleibenden Jungtieren beim aufwachsen zuschauen
tommuh ist offline  
Alt 24.08.2012, 18:16   #17
Knut
Gast
 
Beiträge: n/a
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Hallo,
Zitat:
Zitat von Alli Beitrag anzeigen
Nein aber die Vermehrung selber.
aaah soo, die Vermehrung ist unnatürlich ...

Zitat:
Zitat von Alli Beitrag anzeigen
Streng genommen sollte man also garkeine Tiere halten. Wer das denkt ist hier im Forum wohl falsch.
Richtig! Dann bräuchten wir auch solche Foren nicht mehr und könnten ohne dumme Sprüche darüber leben . Grandios

Zitat:
Zitat von Alli Beitrag anzeigen
Also sollte man weniger füttern damit sich die Fische nicht vermehren oder wie ist das gemeint?
Ja.

Gruß Knut
 
Alt 24.08.2012, 18:23   #18
XAdamX
 
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Hi,
Revierkämpfe und Vermehrung ist doch ganz natürlich und streitet euch bitte nicht. Du kannst die Roten von Rio nehmen die sind Friedlich und Vermehren sich nicht so schnell.
XAdamX ist offline  
Alt 25.08.2012, 07:43   #19
magdeburger
 
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Moin
Futterangebot und Feinddruck bestimmen die Populationsdichte in der natur, warum nicht auch im AQ.
Weniger Futter ist meist sogar besser als die überfütterten becken die immerweider Probleme machen wie man hier ja oft genug liest.
Ob nun Gaschlechtertrennung prinzipiell abzulehnen ist sehe ich aber eher gemischt.
Der Züchter von Hochzuchtguppys (Beispiel) trennt bewusst nach Geschlechtern, da er nur so gezielt eingreifen kann udn bestimmte Tiere zur Vermehrung zusammenbringt. Es ist also eine eher zeitliche Trennung, aber duchaus notwendig um zum Ergebnis zu kommen.
Was nun natürlicher ist steht ausser Frage. Der Zweck heiligt sicher auch nicht immer die Mittel. Aber was der Fisch ansich davon hält weiss sicher keiner hier.
Findet ein Guppymädchen es nun gut ständig von Männchen bedrängt zu werden, da sie in der Enge des AQ´s nicht den Platz hat sich zurückzuziehen, oder mag sie ständig vom anderen Geschlecht gestresst werden?
Es gibt immer zwei seiten und wir sollten die Bedürfnisse der Tiere nicht immer vermenschlichen, wir wissen viel zu wenig darüber und können eigentlich nur raten wie sich ein Fisch so fühlt, wenn er den Emotionen hat.
magdeburger ist offline  
Alt 25.08.2012, 10:44   #20
NinaMedina
 
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Hi!
@ magdeburger vielen dank insbesondere für den letzten satz!
lG
NinaMedina ist offline  
 

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