Frage zu LED´s - wo sind die Spezialisten?

Alex_aw · 24.09.2012, 11:36

Hi,

ich möchte in nächster Zeit die Beleuchtung meines 375l (150x50x50) Beckens auf LED umbauen.
Derzeit wird es mit 3*54W T5 Hängelampe beleuchtet.

Die Lichtfarbe ist an sich schon auf ca.7000K fest, was mich jedoch stutzig macht sind die Lumenwerte.
Mir schweben sechs dieser Leisten vor:
http://www.leds24.com/24V-ALU-LED-Le...s-12Watt-weiss

Die möchte ich wie unten im Bild, in eine Eigenbauhängelampe 140x35 cm einbauen.

Das wären dann bei 72W etwa 6300 Lumen, nur reicht das für mein Becken aus? im Verhältniss zur T5 Beleuchtung.
Gut bei den LED ist das Streulicht nicht so vorhanden wie bei den Röhren, die Lichtfarbe wäre denk ich auch ok nur reicht die Helligkeit aus?

Mein Becken ist schon gut bepflanzt, benötige also auch entsprechende Lichtleistung - keinesfalls weniger wie bisher. Bilder im Profil sind leider nicht mehr die aktuellsten, kommen aber noch einigermaßen hin.

Hat jemand schon Erfahrung mit LED´s, wie ist der Vergleich zu den Röhren?

Im Netz findet man ja massenhaft darüber, nur halt wieder nix konkretes (wie so oft), hoffe hier kann mir jemand weiterhelfen.

24.09.2012, 16:24

hi

du hättest mit 6 Leuchten etwa 6000Lumen über dem Aquarium bei einen Stromverbrauch von etwa 72W. Es kommen nahezu 100% an der Wasseroberfläche an.

Mit deiner aktuellen T5 Röhren hast du etwa 13.300Lumen (4450Lumen für eine Osram T5 54W 840 Leuchtstoffröhre) über dem Aquarium. Meiner erachtens kommen damit, mit guten Reflektor ~80% an der Wasseroberfläche andere Quellen sprechen aber von 90% und mehr. Sagen wir also mal mit T5 Röhren hast du etwa 10.000-12.000Lumen auf der Wasseroberfläche.
Stromverbrauch wäre hier etwa 170W (ich nehm mal einfacherhalber 8W für die EVGs an)

Wir sehen also 6 so Leuchten werden nicht ausreichen. Es werden also wohl Minimum 10 Leuchten nötig sein. Dies macht dann etwa 120W Stromverbrauch bei ca. 10.000 Lumen was rechnerisch an die T5 ran kommen.

10 so LED Leuchten kosten dir 220€ und du sparst im Jahr etwa:
((170-120)*12*365)/1000*0,25= ~50€

Das heißt deine Investition rechnet sich nach etwa gut 4 Jahren... Und du bist grade mal so eben an der Helligkeit von T5 dran.

Lichtfarbe mit 7000K ist Grenzwertig und gerade noch ok höher sollte man aber keinesfalls gehen da man sonst ins bläuliche kommt.

Entscheidung liegt nun bei dir

P.S. LEDs mit <100Lumen/Watt reichen einfach nicht aus um rechnerisch sinnvoll T5 zu ersetzen. Interessant wird es aber ab 100Lumen/Watt was einige 1W HighPower LEDs oder auch SMD LEDs erreichen können.

mfg

Chris

Alex_aw · 24.09.2012, 17:04

Hi Chris,

Danke für deine Antwort! Das ist mal eine Hausnummer mit der ich etwas anfangen kann.
Nun so wie es aussieht rechnet es sich noch nicht wirklich in LED´s zu investieren.

Was ich mich halt noch frage ist, ob es wirklich auf die Lumen ankommt, oder doch eher auf die objektive Betrachtung der Helligkeit, man müsste halt mal ein becken mit LED Beleuchtung Live sehen.
Im Netz sind schon einige Bilder, wo die LED´s objektiv heller wirken als die LSR. Die Frage ist halt wie es die Pflanzen sehen, denn da steht für mich das Licht an erster Stelle, da finde ich sogar meine 3x54W als "dunkel".

Ein bekannter hatt einen RGB-Balken über einem Zuchtbecken hängen, diese sauteuren dinger für 180€, und die Pflanzen wuchern ohne ende. Ich finde das becken aber als zu dunkel, ist wirklich finster drinne.

Was mich wirklich stutzig macht ist dieser umbau, der hat aber nur 2 Leisten mit je ca.850lumen über dem becken, optisch betrachtes sieht man fast keinen unterschied.
http://www.led-aquariumbeleuchtung.d...leuchtung.html

24.09.2012, 18:14

Hi

die versprechen viel wollen ja auch verkaufen aber das sie was taugen glaub ich beim besten willen nicht

Wäre Lumen das einzig wichtige wäre wohl eine Natriumdampf-Niederdrucklampe das beste. Nachteil ist hier allerdings das Farbspektrum nur im gelben Bereich ausschlägt werden hier nur gelbe Gegenstände sichtbar und alles andere erscheint einfach nur dunkel, es fehlt auch das rote und grüne Licht was Pflanzen dringend benötigen. Für Aquarien also leider ungeeignet auch wenn 200 Lumen pro Watt ja mal richtig nett klingen

Zurück zu den LEDs (rechts oben in klein mal mit der Maus drüber fahren) diese haben ein ähnliches Spektrum wie Leuchtstofflampen, sogar noch etwas besser verteilt.

Demnach würde ich sagen vom Spektrum her sind sich LED und LSR sehr ähnlich. Vielleicht gibt es hier Biologen die die Spektren besser beurteilen können (grad gelb hat bei LEDs einen viel höheren Ausschlag als bei 8xx LSR ist der Unterschied interessant?!) als ich und sagen können welches Licht denn nun unbedingt sehr wichtig für Pflanzen ist (würde übrigens auch mal mich interessieren

).

P.S. Eigene Erfarhung: 2x30W T8 (2x2400Lumen) mit KVG und nur ein Reflektor über einer Röhre sind augenscheinlich 1/3 heller als High Power LED Leisten mit Gesamt 45W und laut Hersteller über 5000Lumen (allerdings NoNameleisten alle Daten sind Herstellerangaben). Entweder hat der Hersteller in der Lumenangabe geschummelt, ich empfand das LED Licht anders oder T8 ist doch besser als viele denken... Mal zum drüber nachdenken.

mfg

Chris

DominikS. · 25.09.2012, 14:25

Hallo zusammen,
hatte da folgendes gefunden:
http://www.einrichtungsbeispiele.de/...t_bid4018.html

möchte mir jetzt dies für mein Trigon in etwa nachbauen. Hier habe ich im Vorder- und Hinterbereich die Möglichkeit LED´s zu platzieren. Hier stellte sich bisher die Frage, wie sich RGB-LEDs auf Pflanzen und Algenwuchs ausüben könnten. Die Farben haben ja auch eine unterschiedliche Wellenlängen.

Optisch ist es sicher - wie im Link beschrieben mit Morgenröte und Abenddämmerung, so wie Mondlicht - eine coole Sache. Werde dieses Programm wohl am Montag starten...

Alex_aw · 25.09.2012, 17:03

Hi,
für RGB hatte ich diese im sinn, nur haben die noch weniger Lumen, die Farben sind stufenlos einstellbar....
http://www.leds24.com/Multicolor-RGB...wasserfest-24V

24.09.2012, 16:24	#2
christiand Gast Beiträge: n/a	hi du hättest mit 6 Leuchten etwa 6000Lumen über dem Aquarium bei einen Stromverbrauch von etwa 72W. Es kommen nahezu 100% an der Wasseroberfläche an. Mit deiner aktuellen T5 Röhren hast du etwa 13.300Lumen (4450Lumen für eine Osram T5 54W 840 Leuchtstoffröhre) über dem Aquarium. Meiner erachtens kommen damit, mit guten Reflektor ~80% an der Wasseroberfläche andere Quellen sprechen aber von 90% und mehr. Sagen wir also mal mit T5 Röhren hast du etwa 10.000-12.000Lumen auf der Wasseroberfläche. Stromverbrauch wäre hier etwa 170W (ich nehm mal einfacherhalber 8W für die EVGs an) Wir sehen also 6 so Leuchten werden nicht ausreichen. Es werden also wohl Minimum 10 Leuchten nötig sein. Dies macht dann etwa 120W Stromverbrauch bei ca. 10.000 Lumen was rechnerisch an die T5 ran kommen. 10 so LED Leuchten kosten dir 220€ und du sparst im Jahr etwa: ((170-120)12365)/10000,25= ~50€ Das heißt deine Investition rechnet sich nach etwa gut 4 Jahren... Und du bist grade mal so eben an der Helligkeit von T5 dran. Lichtfarbe mit 7000K ist Grenzwertig und gerade noch ok höher sollte man aber keinesfalls gehen da man sonst ins bläuliche kommt. Entscheidung liegt nun bei dir P.S. LEDs mit <100Lumen/Watt reichen einfach nicht aus um rechnerisch sinnvoll T5 zu ersetzen. Interessant wird es aber ab 100Lumen/Watt was einige 1W HighPower LEDs oder auch SMD LEDs erreichen können. mfg Chris Geändert von christiand (24.09.2012 um 16:29 Uhr)*

24.09.2012, 18:14	#4
christiand Gast Beiträge: n/a	Hi die versprechen viel wollen ja auch verkaufen aber das sie was taugen glaub ich beim besten willen nicht Wäre Lumen das einzig wichtige wäre wohl eine Natriumdampf-Niederdrucklampe das beste. Nachteil ist hier allerdings das Farbspektrum nur im gelben Bereich ausschlägt werden hier nur gelbe Gegenstände sichtbar und alles andere erscheint einfach nur dunkel, es fehlt auch das rote und grüne Licht was Pflanzen dringend benötigen. Für Aquarien also leider ungeeignet auch wenn 200 Lumen pro Watt ja mal richtig nett klingen Zurück zu den LEDs (rechts oben in klein mal mit der Maus drüber fahren) diese haben ein ähnliches Spektrum wie Leuchtstofflampen, sogar noch etwas besser verteilt. Demnach würde ich sagen vom Spektrum her sind sich LED und LSR sehr ähnlich. Vielleicht gibt es hier Biologen die die Spektren besser beurteilen können (grad gelb hat bei LEDs einen viel höheren Ausschlag als bei 8xx LSR ist der Unterschied interessant?!) als ich und sagen können welches Licht denn nun unbedingt sehr wichtig für Pflanzen ist (würde übrigens auch mal mich interessieren ). P.S. Eigene Erfarhung: 2x30W T8 (2x2400Lumen) mit KVG und nur ein Reflektor über einer Röhre sind augenscheinlich 1/3 heller als High Power LED Leisten mit Gesamt 45W und laut Hersteller über 5000Lumen (allerdings NoNameleisten alle Daten sind Herstellerangaben). Entweder hat der Hersteller in der Lumenangabe geschummelt, ich empfand das LED Licht anders oder T8 ist doch besser als viele denken... Mal zum drüber nachdenken. mfg Chris Geändert von christiand (24.09.2012 um 18:26 Uhr)

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24.09.2012, 17:04	#3
Alex_aw Registriert seit: 06.09.2011 Ort: 92237, Sulzbach-Rosenberg Beiträge: 114 Abgegebene Danke: 0 Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen	Hi Chris, Danke für deine Antwort! Das ist mal eine Hausnummer mit der ich etwas anfangen kann. Nun so wie es aussieht rechnet es sich noch nicht wirklich in LED´s zu investieren. Was ich mich halt noch frage ist, ob es wirklich auf die Lumen ankommt, oder doch eher auf die objektive Betrachtung der Helligkeit, man müsste halt mal ein becken mit LED Beleuchtung Live sehen. Im Netz sind schon einige Bilder, wo die LED´s objektiv heller wirken als die LSR. Die Frage ist halt wie es die Pflanzen sehen, denn da steht für mich das Licht an erster Stelle, da finde ich sogar meine 3x54W als "dunkel". Ein bekannter hatt einen RGB-Balken über einem Zuchtbecken hängen, diese sauteuren dinger für 180€, und die Pflanzen wuchern ohne ende. Ich finde das becken aber als zu dunkel, ist wirklich finster drinne. Was mich wirklich stutzig macht ist dieser umbau, der hat aber nur 2 Leisten mit je ca.850lumen über dem becken, optisch betrachtes sieht man fast keinen unterschied. http://www.led-aquariumbeleuchtung.d...leuchtung.html

25.09.2012, 14:25	#5
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25.09.2012, 17:03	#6
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