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Alt 07.07.2016, 09:16   #1
petraF
 
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Hallo,

ich habe nur ein 60 Liter Becken und derzeit leben 6 Mollys und 2 Rennschnecken drin. Vielleicht nehme ich noch 4 Mollys dazu, aber ich warte damit noch.

lg
petra
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Alt 07.07.2016, 09:38   #2
Algerich
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Hallo Petra,

danke an dieser Stelle für das Bild von dem Becken. Bitte kaufe zunächst keine weiteren Fische, wir sollten uns - wenn es Dir recht - ist, erst einmal über den bisherigen Besatz etc. unterhalten.

1.
In aller Kürze: Black Molly (Poecilia sphenops) und seine Zuchtormen sind für das kleine Becken (wirklich 60 Liter oder eher 60cm Kantenlänge?) nicht geeignet. Die Tiere können ausgewachsen über 10 cm groß werden und schwimmen gern, wozu sie bei Dir einfach zu wenig Platz haben. Vor allem die weißen Zuchtformen (Silbermollys) sind zudem Hybride, als Kreuzungen zwischen dem eigentlichen Black Molly und dem Segelkärpfling, weswegen sie noch einmal etwas größer werden.
Wenn Dir Lebendgebärende Zahnkarpfen gefallen, bist Du bei Deiner Beckengröße mit Platys oder Guppys deutlich besser bedient.

2.
Zumindest die rote Pflanze dürfte ein künstliches Produkt sein, oder? Dagegen ist an sich nichts einzuwenden, aber natürliche Pflanzen in größerer Zahl und Menge wären auf jeden Fall wünschenswert.

3.
Zu Rennschnecken kann ich wenig sagen, weil ich diese Tiere nicht selbst pflege und mich auch sonst kaum mit ihnen befasst habe. Die große Frage, gerade in einem so "sterilem" Becken wie Deinem wäre für mich, wie Du sie fütterst.

4.
Bei welcher Temperatur läuft Dein Becken eigentlich? Kennst Du näherungsweise Deine Wasserwerte?

Nichts für ungut: aller Anfang ist schwer und anfangs prasseln immer viele Fragen und Informationen auf einen herab. Das ordnet sich aber bald und dann ist die Aquaristik wirklich ein faszinierendes Hobby.

Beste Grüße!

Algerich
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Alt 07.07.2016, 09:53   #3
petraF
 
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Hallo Algerich,

[QUOTE=Algerich;844472]Hallo Petra,



danke an dieser Stelle für das Bild von dem Becken. Bitte kaufe zunächst keine weiteren Fische, wir sollten uns - wenn es Dir recht - ist, erst einmal über den bisherigen Besatz etc. unterhalten.

1.
In aller Kürze: Black Molly (Poecilia sphenops) und seine Zuchtormen sind für das kleine Becken (wirklich 60 Liter oder eher 60cm Kantenlänge?) nicht geeignet. Die Tiere können ausgewachsen über 10 cm groß werden und schwimmen gern, wozu sie bei Dir einfach zu wenig Platz haben. Vor allem die weißen Zuchtformen (Silbermollys) sind zudem Hybride, als Kreuzungen zwischen dem eigentlichen Black Molly und dem Segelkärpfling, weswegen sie noch einmal etwas größer werden.
Wenn Dir Lebendgebärende Zahnkarpfen gefallen, bist Du bei Deiner Beckengröße mit Platys oder Guppys deutlich besser bedient.
Also ich habe mich in der Zoohandlung erkundigt und mir wurden die Mollys empfohlen. Aber mir wurde nicht gesagt, dass die so groß werden. Meine Tochter hat auch welche, aber die sind immer noch kleiner als meine.

2.
Zumindest die rote Pflanze dürfte ein künstliches Produkt sein, oder? Dagegen ist an sich nichts einzuwenden, aber natürliche Pflanzen in größerer Zahl und Menge wären auf jeden Fall wünschenswert.
Ja, ich habe nur künstliche Pflanzen im Becken. Auch dazu wurde mir geraten.

3.
Zu Rennschnecken kann ich wenig sagen, weil ich diese Tiere nicht selbst pflege und mich auch sonst kaum mit ihnen befasst habe. Die große Frage, gerade in einem so "sterilem" Becken wie Deinem wäre für mich, wie Du sie fütterst.
Die Rennschnecken sollen den Dreck an der Scheibe wegessen, bekommen aber am Tag auch eine Tablette als Futter.

4.
Bei welcher Temperatur läuft Dein Becken eigentlich? Kennst Du näherungsweise Deine Wasserwerte?
Die Temperatur ist 24° und die Wasserwerte sind nicht so ok, deshalb tausche ich an Anraten der Zoohandlung einmal die Woche 10 - 15 Liter mit einem bestimmten Wasser aus der Zoohandlung aus.Weiß jetzt gerade nicht, wie das heißt. Irgendwas mit Os.....
Aber die Werte sind besser geworden.


Nichts für ungut: aller Anfang ist schwer und anfangs prasseln immer viele Fragen und Informationen auf einen herab. Das ordnet sich aber bald und dann ist die Aquaristik wirklich ein faszinierendes Hobby.
Ich bin ja extra hier, um zu lernen.

lg
petra
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Alt 07.07.2016, 10:09   #4
radlhans
 
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Hallo Petra,

herzlich willkommen hier im Forum!

Oh je, da hast du offensichtlich einen guten Verkäufer erwischt. Die Betonung liegt auf Verkäufer, weil die fast alles verkaufen, um Umsatz zu machen, was ihr täglich Brot sichert.
Besser aufgehoben wärst du bei einem Berater. Das ist aber immer ein Spagat zwischen beraten und verkaufen (müssen).
Mein Tipp dazu: informiere dich hier im Forum. Wir wollen nichts verkaufen und uns liegen unsere Schützlinge am Herzen. Den Einstieg hast du ja schon geschafft

Zitat:
Also ich habe mich in der Zoohandlung erkundigt und mir wurden die Mollys empfohlen.
Was war die Begründung? Hast du das Becken in derselben Zoohandlung gekauft?

Zitat:
Ja, ich habe nur künstliche Pflanzen im Becken. Auch dazu wurde mir geraten.
auch hier: warum? Mit welcher Begründung? Kannst du dich noch erinnern?
Klar gibt's auch Aquarien mit wenig bis gar keinen Pflanzen, jedoch erfüllen sie einen wichtigen Zweck zur Stabilisierung des Biotopes. Durch Photosynthese verbrauchen sie z.B. von Fischen ausgeatmetes CO2 und verwandeln es in Sauerstoff, den u.a. die Fische brauchen (und die Bakterien für den Stoffkreislauf).
Ohne Pflanzen müsstest du aufpassen, dass es zu keiner Sauerstoffknappheit kommt und zu keinem Übermaß an CO2.

Zitat:
Die Rennschnecken sollen den Dreck an der Scheibe wegessen
Die Scheiben musst du schon selber reinigen. Es sollten keine Tiere als Funktionstiere gehalten werden, zumal deren beabsichtigte Funktion nicht ganz so funktioniert.

Zitat:
die Wasserwerte sind nicht so ok
Hast du dir die Werte gemerkt oder vielleicht aufschreiben lassen?
In Zukunft solltest du die wichtigsten Wasserwerte selber messen können.

Zitat:
deshalb tausche ich an Anraten der Zoohandlung einmal die Woche 10 - 15 Liter mit einem bestimmten Wasser aus der Zoohandlung aus.Weiß jetzt gerade nicht, wie das heißt.
Siehe oben! Das sind gute Verkäufer!
Du meinst Osmosewasser. Nutzt du nur dieses Osmosewasser, können Probleme auftreten. Das jetzt hier näher auszuführen, würde den Rahmen sprengen.

Grüße,
Gerd

Danke: (2)
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Alt 07.07.2016, 10:13   #5
Rinkikäfer
 
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Hallo Petra,

herzlich Willkommen, hier bist du gut aufgehoben und kannst die Ratschläge deines Händlers nochmal hinterfragen. Das hört sich nämlich sehr seltsam an.

Wenn du selbst keine Wassertests machst, sondern nur bei deinem Händler testen lässt, schreib dir unbedingt alle Werte ab. Sonst kannst du nie selbst was recherchieren. Osmosewasser für Mollys klingt erst einmal seltsam.

Schau dir doch hier einmal die Beckenvorstellungen an und lies dir die angepinnten Themen durch, die sind sehr hilfreich.

Liebe Grüße
Annette
Rinkikäfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2016, 10:29   #6
petraF
 
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Hallo,

danke für die schnellen Antworten.

Also ich muss sagen, dass der Verkäufer mir eigentlich nichts aufgeschwatzt hat. Ich habe da das Becken gekauft, wollte natürlich gleich Fische dazu kaufen, aber er meinte, ich müsse erst mal das Becken 2-3 Wochen ohne Fische laufen lassen, damit sich Bakterien bilden. Erst nach 2 Wochen habe ich dann die Fische gekauft.

Ich sehe nicht, dass er mir unbedingt was verkaufen will. Ich wollte zwischendurch noch mal Fische kaufen, aber er riet mir ab und meinte, ich solle warten, bis die Wasserbedingungen besser seien. Und das Osmosewasser kostet ja auch nicht die Welt.

Ja, die Schnecken waren vielleicht ein Fehlkauf, aber es ist trotzdem schön, ihnen zuzuschauen.

Ich habe selber Teststreifen und die GH-Werte liegen bei >21°. Der Rest ist im Normbereich.

Den Fischen geht es gut.

lg
petra
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Alt 07.07.2016, 10:42   #7
Heikow
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Hi Petra,

Dein Verkäufer meint es sicher gut, berät aber etwas widersprüchlich, denn die Mollys werden tatsächlich deutlich zu groß, um die dauerhaft in 60cm unter zu bringen. Bei so schwimmfreudigen Fischen hat sich eine Beckenlänge vom 12fachen der Körperlänge sehr gut bewährt. Die Tiere sind nach ca. der vierfachen Körperlänge in voller Fahrt und brauchen eine gewisse Strecke, um vor der Scheibe zum stehen zu kommen.

Bei reinen Mollyhybridbecken würde ich ebenfalls nur Plastikpflanzen ins Becken geben, besser noch gar keine. Ordentlich poröses Gestein und das Wasser mit 5-8 Gramm Salz pro Liter aufsalzen. In dem dann entstehenden Brackwasser überleben die gängigen Aquarienpflanzen sowieso nicht. Der Gedanke an Kunstpflanzen war insofern gar nicht verkehrt. Das poröse Gestein würde dann dem Aufwuchs ne Menge Siedlungsfläche geben und somit hättest Du für die Mollies eine dauerhaft verfügbare Futterquelle. Die machen das gern, an feinsten Algenaufwuchs zu zuppeln.

Auch einige Arten Rennschnecken sind in Brackwasser gut zu halten.

Mit nem etwas größeren Aquarium könnte das eine sehr spannende Angelegenheit sein... mit 60cm Kantenlänge aber ist das nicht so richtig das Gelbe vom Ei.

LG

Danke: (1)
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Alt 07.07.2016, 10:44   #8
Algerich
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Hallo Petra,

1. Verkäufer
Natürlich kann ich zu Motiven und Ausbildung des Verkäufers nichts sagen. Leider werden immer wieder Black Mollys für 60cm-Becken verkauft. Wie groß ein Black-Molly-Becken wirklich sein sollte, ist eine hier im Forum teilweise unterschiedlich beantwortete Frage, aber 100cm Kantenlänge sollten es wohl mindestens sein.

2. Osmosewasser
Du gibst jede Woche 10-15 Liter Osmosewasser in Dein Becken. Wechselst Du darüber hinaus noch Wasser?

3. Wasserwerte
GH > 21 trotz Osmosewasser ist natürlich wirklich recht hart. Aber gerade der Black Moly ist ein Hartwasserfisch, der sich daran nicht stören sollte, deswegen die Verwunderung hier über die Empfehlung Deiner Zoohandlung.
Wenn Du schreibst, dass die anderen Werte "im Normbereich" sind, sagt das leider gar nichts, weil es einen Normbereich für pH, KH nicht und für andere Stoffe nur als grobe Näherung gibt. Außerdem sind Streifentests nicht die beste Methode, um zu aussagekräftigen Werten zu kommen. Da Du offensichtlich eine gute Kundin Deiner Zoohandlung bist, sollte man Dir dort vor Ort die wichtigsten Werte (pH, KH, GH, Nitrit, Nitrat) mit Tröpfchentests ermitteln können.

4. Fische
Deinen letzten Satz "Den Fischen geht es gut", liest man oft, aber woher weißt Du das? Ist es nicht vielmehr so, dass es den Fischen lediglich "nicht sichtbar schlecht" geht? Entschuldige meine Offenheit, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es sechs Tieren mit so wenig Schwimmraum, keinen Pflanzen, an denen sie herumknabbern können, hellem Licht ohne schattigen Unterständen usw. gut geht. Auch 24 Grad sind zwar möglicherweise machbar, aber 2-3 Grad wärmer wäre für die Fische durchaus angenehm (zu den Schnecken kann ich wie gesagt nichts sagen).

Gruß!

Algerich

Nachtrag: Heikow war schneller als ich und hat wegen der Pflanzen sicher recht, wenn auf andere Weise für Aufwuchsnahrung und Beckenstruktur gesorgt wird.
Algerich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2016, 11:02   #9
Hannah
 
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Hallo,

nochmal herzlich Willkommen im Forum und du bist hier wirklich gut aufgehoben.
Bei Fragen, ruhig her damit.

Also zum Becken: eigentlich gehören noch mehr Informationen dazu wie die Technik, Abmessungen, Liter, etc.
Seit wann läuft das Becken schon?

Fische würde ich keine mehr einsetzen, das ist fast schon zuviel mit den Mollys. Die Schnecken sind kein Fehlkauf, manche Leute hier im Forum lieben sie über alles und wenn sie dir gefallen, behalte sie.

Deine GH ist wirklich sehr hoch.

Zu den Plastikpflanzen, das wurde ja auch schon ausführlich gesagt, dass echte Pflanzen einen Sinn erfüllen.
Bitte bitte, tausche sie gegen echte Pflanzen aus. Viele schnellwachsende, wie Wasserpest, Hornkraut, Wasserfreund etc. Sie hemmen das Algenwachstum.

Ich verstehe wirklich nicht aus welchem Grund dein Verkäufer dir dazu geraten hat Plastikpflanzen einzusetzen. Vorallem weil sie den gegenteiligen Effekt haben, sie werden mit der Zeit veralgen.

Ich weiß, das ist ein bisschen viel Kritik auf einmal. Guck dich gerne mal um bei den Beckenvorstellungen, wie andere ihre Aquarien eingerichtet haben.
Hannah ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2016, 11:17   #10
radlhans
 
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Hallo Petra,

Schade, dass du nicht weiter auf meine Fragen, die dir eine Hilfestellung sein sollten, eingegangen bist.
Meine Kommentare sollten keine Kritik an dir sein, sondern sollten dir helfen.

Ich wünsche dir viel Freude an deinem Becken und viel Erfolg damit!

Grüße,
Gerd
radlhans ist offline   Mit Zitat antworten
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