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Alt 06.07.2020, 18:22   #31
dumdi65
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Du hast LED Beleuchtung? Da gibt es z.B. von JBL das Ferropol speziell dafür.

Am besten ist ein Eisenvolldünger, egal welche Marke. Und vor allem kleiner anfangen. Steigern bei Bedarf. Da mußt dich eben herantasten an das Optimum.

Danke: (2)
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Alt 07.07.2020, 07:24   #32
radlhans
 
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Hi,

man merkt, dass dir an der Aquaristik wirklich was liegt - so ausführlich wie du hier an das Thema Düngung gehst. Klasse!

Ja, man kann sich da richtig drin vertiefen. Hab ich auch mal gemacht
Theoretisch klappt das alles so. Und praktisch dann auch - vorausgesetzt, man macht das akribisch und hat alle Mittel, das so genau durchführen zu können. Was meine ich damit? Nun, als Beispiel nenne ich da mal die Wassertests: selbst die üblichen Tropfentests geben das Ergebnis nur annähernd genau wieder. Und viele der Nährstoffkonzentrationen kannst du gar nicht messen. Heißt also: diese ganze theoretische Rechnerei ist zwar schön und gut, aber was nützt sie dir, wenn du das "gedüngte" Wasser nicht genau genug messen kannst?
Bitte nicht falsch verstehen! Das íst nicht abwertend gemeint!

In meinen Anfangszeiten mit der Aquaristik habe ich das auch alles gemacht: Düngerzusammensetzungen studiert, gerechnet, getestet und überprüft. Das ist gut, weil man dabei viel lernt!
An dieser Stelle zitiere ich mal den guten Goethe, weil's gerade passt:
"Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß."

Man kann jetzt zwar den ganzen Aufwand betreiben, ist aber durch gewisse Faktoren (wie genanntes Beispiel mit der ungenauen Messung) eingeschränkt, übergenaue Resultate zu erzielen!
Praktisch kann man sich das Ganze aber gelassener angehen, indem man nach dem TWW wieder aufdüngt. Mit welchem Dünger hängt von den individuellen Beckenverhältnissen ab.
Ich selbst dünge wöchentlich mit einem NPK-Dünger, dazu noch etwas pures N und zeitlich um einen Tag versetzt Fe. Das passt auf mein Becken.

Generell: sind genug PO4 und NO3 im AQ-Wasser, braucht's einen Dünger ohne diese Nährstoffe.
Am besten einen Universaldünger, der die Mikro-Nährstoffe aufdüngt. Dabei mit dem Eisen aufpassen!



Zu deinen Fragen: einen "reinen" PO4-Dünger gibt's. Ich verwende gerne die von AquaRebell. Vorteil: bei denen steht drauf, was man wieviel ins Becken gibt. Davon gibt's z.B: den AquaRebell Makro Basic Phosphat.
Um Kalium einzeln aufdüngen, kannst du dir leicht selbst einen K-Dünger hesrtellen aus Pottasche, welche es in kleinen Päckchen im Supermarkt gibt. Wenn du das "Rezept" haben möchtest, sag Bescheid


Grüße,
Gerd







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Alt 07.07.2020, 07:40   #33
dumdi65
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Moin Gerd.

Dann machst du dir auf mich bezogen immer noch viel Arbeit. Mir ist es wichtig das die Pflanzen vernünftig wachsen und schöne Farben haben. Dazu nutze ich mittlerweile den Eisen Volldünger von Aqua Rebell. Der funzt bei LED und auch bei Röhrenbeleuchtung. Durch meinen tieferen pH in allen Becken gebe ich auch kein CO² zu, was natürlich aber wieder die Auswahl der Pflanzen etwas einschränkt.

Trotzdem finde ich den einfachsten Weg sich an die erforderliche Menge heranzutasten bis das Pflanzenbild paßt. Dauert zwar etwas, aber das Ergebnis paßt dann meist
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Alt 07.07.2020, 08:04   #34
radlhans
 
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Jetzt muss ich doch etwas schmunzeln, Balu
Zur Erklärung:
Ich bin nämlich selbst dazu zu faul, mir die Pflanzen anzuschauen und zu beurteilen, was sie denn mal wieder bräuchten. Deshalb gebe ich nach dem TWW immer das dazu (immer dieselbe Menge), was ich früher mal als gut funktionerend für mein Becken herausgefunden habe. Die nötige Voraussetzung ist dabei gegeben: das Becken läuft immer in genau diesem Setup, also mit gleichbleibender Besatzstärke, Beleuchtung usw.

Wenn man möchte (ist zugegeben etwas weit hergeholt), kann man meine aktuelle Düngepraxis als Estimative Index-Düngung betrachten

P.S.: natürlich habe ich jeden Tag die Pflanzen im Blick, um Ungewöhnlichkeiten zu erkennen.
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Alt 07.07.2020, 19:38   #35
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Super, danke für das Feedback!

Habe mir nochmal meine Wasserwerte angeschaut und ich habe laut Trinkwasserversorger hohe Mengen an Magnesium und enorme Mengen an Calcium ... sprich ich will so gut es geht vermeiden, dass ich über die Düngung noch mehr hinzugebe:
Magnesium ~22 mg/l
Calcium: ~80 mg/l

Könnte das zu einem Problem werden?

Ich denke ich werde das Ferropol und den S7 Vitamix gemeinsam 1x pro Woche nach dem TWW düngen bis sie aufgebraucht sind, dann hole ich mir einen NPK-Dünger mit der geringsten Magnesium/Calcium Konzentration.


Zusätzlich dazu hätte ich mit folgendem geplant:

Eisen: Aqua Rebell Mikro Spezial Eisen (der Basic Eisen düngt mir zu viel von dem anderen Zeug was ich ja schon zugebe bzw. vorhanden ist)
Phosphat: Aqua Rebell Makro Basic Phosphat (düngt auch etwas Kalium)
Kalium: Aqua Rebell Makro Basic Kalium

Sind dann echt viele Dünger. Aber sobald Ferropol und s7 Vitamix alle sind, versuche ich einen einzelnen zu finden. Außerdem suche ich mal nach einer Eisen/Kalium/Phosphat kombi, vielleicht finde ich etwas um die Flaschenanzahl zu verringern.


Achja, hab heute nochmal Nitrit gemessen. Gestern bei 0,6, heute bei 0,3. Jedoch ist von gestern auf heute das Wasser wieder milchiger geworden. Ob das nun mit dem Nitritwert und der Bakterienexplosion zu tun hat oder, dass ich meine Strömungspumpe eingebaut habe, weiß ich nicht. :-D

Viele Grüße
Michael

Geändert von MotW1337 (07.07.2020 um 19:42 Uhr)
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Alt 08.07.2020, 06:31   #36
radlhans
 
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Hallo Michael,

noch zwei Anmerkungen von mir:
Nicht unbedingt PO4 und Fe gleichzeitig düngen, da es dabei zu Ausfällungen kommen kann.
Und aus leidlicher Erfahrung: das Fe nur bis zur Nachweisgrenze aufdüngen. Wenn mehr, besteht die Gefahr, dass sich Rotalgen bilden.

Grüße,
Gerd

Danke: (1)
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Alt 08.07.2020, 08:25   #37
MotW1337
 
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Hallo Gerd,

super danke! Mache mir dann gleich mal einen Düngeplan im Outlook-Kalender.

Viele Grüße
Michael
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Alt 08.07.2020, 10:56   #38
dumdi65
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Moin Michael.

Lieber mit weniger anfangen und dann steigern bis es paßt. So beugst du auch einer Algenblüte vor

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Alt 08.07.2020, 11:50   #39
MotW1337
 
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Zitat:
Zitat von dumdi65 Beitrag anzeigen
Moin Michael.

Lieber mit weniger anfangen und dann steigern bis es paßt. So beugst du auch einer Algenblüte vor
Hey Balu,

hätte mit der halben Dosierung angefangen.

Täglich Düngung ist für mich nicht so einfach, daher werde ich mich mit 2 Stoßdüngungen zufrieden geben müssen.

Um auf die von mir gewünschten Werte zu kommen, habe ich folgende Dosierung errechnet:
  • 20ml Ferropol = Düngung Sonntag nach TWW
  • 6ml S7 Vitamix = Düngung Sonntag nach TWW
  • 60ml AR Basic Kalium = Düngung Sonntag nach TWW
  • 16ml AR Basic Phosphat = Düngung Montag

Damit komme ich am Sonntag auf folgende Werte:
  • Kalium: 11,43 mg/l
  • Kupfer: 0,013 mg/l
  • Eisen: 0,505 mg/l
  • Schwefel: 1,25 mg/l
  • Magnesium: 0,21 mg/l
  • Nitrat: 0,16 mg/l
  • +allerlei Kleinzeug in geringen Mengen

Am Montag wird dann Phosphat nachgedüngt (nochmal danke an Gerd für die PO4+FE Info):
  • Kalium: 0,2 mg/l
  • Phosphat 0,5 mg/l

Damit komme ich in das von mir gewünschte Soll. Dann muss ich mir nach der 1. Woche Stoßdüngung am Sonntag vor dem TWW meine Wasserwerte anschauen und kann im Grunde sehen, welchen Verbrauch ich habe, oder? Dementsprechend passe ich dann meine Düngung an. Müsste sich ja immer wieder mal verschieben, da es mit der Menge an Pflanzen und Aquarienbewohnern zusammenhängt.

Jetzt beim Start würde ich einfach die Hälfte der Menge nehmen.

Klingt das gut, oder habe ich einen Denkfehler?

Guten Start in die Woche
Michael

Edit: Habe mich bei der Dosierung bei den Aqua Rebell Düngern verrechnet, brauche da wesentlich mehr ml. Habe die Angaben auf 50l nicht auf meine 150l netto umgerrechnet. Gott sei dank, gibt es den flowgrow Rechner

Danke: (2)

Geändert von MotW1337 (08.07.2020 um 12:03 Uhr)
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Alt 08.07.2020, 12:23   #40
dumdi65
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Hi.

Hört sich schlüssig an. Nur der große Düngeexperte bin ich nun nicht, dazu habe ich zu viele einfache Pflanzen in meinen Becken. Die Anspruchvollsten sind Alternanthera reineckii 'Mini', das Mini-Papageienblatt, und Ludwigia repens, die Kriechende Ludwigie, sowie Littorella uniflora, der Strandling. Obwohl die Ludwigia gegen die anderen beiden auch schon wieder anspruchslos ist.

Aber mit der halben Dosis zu starten ist alles andere als verkehrt. Und in der Praxis ist es meist so das man sowieso etwas andere Mengen braucht wie die Berechner anzeigen. Das siehst du dann aber an den Pflanzen selbst

Danke: (1)
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