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Alt 03.10.2012, 11:18   #31
sanwi
 
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Guten Morgen
sawi, bezüglich Wasserwerten, Temperaturbedürfnis und Ausstattung deines Aquariums, nochmal der Rat: ALLE deine Arten einzeln googln und ihre Bedürfnisse herausfinden. Mach dir eine Tabelle und trage dort Wasserwerte, TEmperatur etc ein. Dann schau, ob du dafür eine Schnittmenge findest (es gibt aber meistens einen Toleranzbereich) und die Fische, die da nicht reinpassen, müsstest du langfristig halt doch abgeben. A
Da ich nicht mit allen von dir genannten Arten Erfahrung habe, müsste ich dasselbe tun, um dich zu beraten. Diese Hausaufgaben kannst du ruhig selbst machen.
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Alt 03.10.2012, 11:20   #32
oriolus
 
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Also ich kann Schaf nur zustimmen, das ist jetzt schon viel zu viel und insbesondere die Antennenwelse wachsen ja auch noch erheblich.
Vermehrung ist aber durch einen bewußt herbei geführten Mangel an Bruthöhlen gut einzudämmen, ansonsten nur Weibchen oder Männchen halten.

Und Schmerlen und Panzerwelse passen eigentlich nicht zusammen, da die Schmerlen im Lebensraum konkurrieren und den Panzerwelsen auch zuviel Unruhe reinbringen, also da entweder oder.
Panzerwelse und Schmerlen kommen auch wild nicht zusammen vor...weil identische ökologische Nischen besetzt werden, Panzerwelse in Südamerika und Schmerlen in Südostasien(jedenfalls die tropischen).
Und dann auch mehr Fische/Art...mindestens 5 bei Schmerlen/Panzerwelsen.

Wie lange existiert denn diese Mischung schon, ich gehe mal davon aus, dass sich der Bestand noch regulieren wird, wenn Du nicht eingreifst.
Und Du solltest auch an DEine Wasserrechnung denken...bei dem Besatz mußt Du ja wöchentlich ein Drittel des Wassers tauschen, um die Nitratwerte im Rahmen zu halten.
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Alt 03.10.2012, 11:21   #33
Schaf
 
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Hi

auch auch hellem Quarzkies im alten Becken hab ich die damals 10 kaum gesehen das war ähnlich strukturiert.
Die sind einfach recht scheu, damals musste sie sich den Boden lediglich mit den vorhandenen Dornaugen teilen und der Beibesatz bestand nur aus P.intermedia und Betty also auch da nichts gefährliches.

LG Denise
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Alt 03.10.2012, 11:28   #34
Heikow
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Zitat:
Zitat von oriolus Beitrag anzeigen
bei dem Besatz mußt Du ja wöchentlich ein Drittel des Wassers tauschen, um die Nitratwerte im Rahmen zu halten.
Und was machen dann 60 oder 100 Liter die Woche aus? Wir reden von 5-8 Euro je Kubikmeter Wasser. Bei 50% Wasserwechsel also von 5,2 Kubikmetern im Jahr, somit 25-40 Euro fürs Wasser...

Und btw. der Nitratwert reguliert sich recht gut von allein. Selbst in gut besetzten Altwasserbecken kommt der kaum an 100mg/l heran und stagniert dann.

LG

Heiko
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Alt 03.10.2012, 11:32   #35
oriolus
 
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"schaf"
Also ich habe sieben Pandas und sieben aeneus, aber keine Schmerlen.
Und meine verstecken sich fast gar nicht, sondern liegen, wenn sie nicht im Bodengrund stöbern, direkt vorne an der Frontscheibe rum.Sind sogar ziemlich zutraulich, wenn ich sauber mache und ein bißchen "Mulm" aufwirbele.
Bodengrund (Mischung aus verschieden hellen Kiessorten, also eher mittelhell mit Sandabschnitten)

Hallo Heiko,
also ich versuche die 50mg Nitrat nicht zu überschreiten und das ist schon hoch.Die Anfälligkeit der Fische gegenüber Krankheitserregern steigt bei Werten über 30mg schon enorm an.
Und wenn neben hohem Besatz noch hohe Nitratwerte dazu kommen, dann wird sich der Fischbestand alsbald von selbst regulieren.
Und okay, die Kosten fürs Wasser gehen vielleicht noch, aber der Arbeitsaufwand ist doch mehr als notwendig und eben auch überflüssig. Bei moderatem Besatz könnte man den Aufwand gut halbieren.

Geändert von magdeburger (03.10.2012 um 20:32 Uhr) Grund: beiträge zusammengeführt, bitte an den Ändernbutton denken,
oriolus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2012, 11:52   #36
Heikow
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Zitat:
Zitat von oriolus Beitrag anzeigen
Hallo Heiko,
also ich versuche die 50mg Nitrat nicht zu überschreiten und das ist schon hoch.Die Anfälligkeit der Fische gegenüber Krankheitserregern steigt bei Werten über 30mg schon enorm an.
Wo kommt das denn her? Mir sind da keinerlei belastbare Quellen bekannt. Inwiefern soll sich Nitrat denn negativ auf den Fischorganismus auswirken?

Zitat:
Und wenn neben hohem Besatz noch hohe Nitratwerte dazu kommen, dann wird sich der Fischbestand alsbald von selbst regulieren.
In meinen Augen nicht mehr als Panikmache. So überbesetzt ist das Becken nicht.

Zitat:
Und okay, die Kosten fürs Wasser gehen vielleicht noch, aber der Arbeitsaufwand ist doch mehr als notwendig und eben auch überflüssig. Bei moderatem Besatz könnte man den Aufwand gut halbieren.
Inwiefern? Es macht absolut keinen Unterschied, ob ich nun 100 oder 30 Liter durch den Schlauch ablaufen lasse. Die Arbeitsschritte sind exakt dieselben, lediglich der Zeitfaktor erhöht sich unerheblich, da bei gleichbleibendem Schlauchdurchmesser sich die Ablauf und Zulaufzeit des Wassers erhöht.

LG
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Alt 03.10.2012, 12:17   #37
oriolus
 
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Okay, das mit dem Wasserwechsel ist Ansichtssache, aber wenn man nur noch alle 2 Wochen den Wasserwechsel machen muss, spart das trotzdem Zeit und Geld.

Und zu den Nitratwerten:
Nitrat ist für fast alle Lebewesen (Tiere, nicht Pflanzen) giftig, wenn auch erst in wesentlich höheren Konzentrationen als z. B. Nitrit.
Und generell heißt das, je weniger, desto besser.
Das ist in einem bepflanzten Aquarium natürlich nicht erwünscht, da Nitrat das Pflanzenwachstum fördert.
Aber optimal ist im Aquarium ein Wert von bis zu 25mg/l und mehr als 50 mg sind zu vermeiden.
Bei Werten über 100mg/l ist das Wasser nicht mehr für Wasserlebewesen geeignet und kann bereits letal wirken.

Generell ist ein Wasserwechsel bei 50mg/l empfohlen.
Nitrat ist übrigens krebserregend und der Grenzwert laut Trinkwasserverordnung liegt bei genau 50mg/l.
Und Wasserlebewesen sind in der Regel gegenüber gelösten Giftstoffen noch viel empfindlicher.
Gruß
oriolus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.10.2012, 12:29   #38
Heikow
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Zitat:
Zitat von oriolus Beitrag anzeigen
Und zu den Nitratwerten:
Nitrat ist für fast alle Lebewesen (Tiere, nicht Pflanzen) giftig, wenn auch erst in wesentlich höheren Konzentrationen als z. B. Nitrit.
Und generell heißt das, je weniger, desto besser.
Das ist in einem bepflanzten Aquarium natürlich nicht erwünscht, da Nitrat das Pflanzenwachstum fördert.
Aber optimal ist im Aquarium ein Wert von bis zu 25mg/l und mehr als 50 mg sind zu vermeiden.
Bei Werten über 100mg/l ist das Wasser nicht mehr für Wasserlebewesen geeignet und kann bereits letal wirken.
Du wiederholst Dich. Das macht die Aussage jedoch nicht richtiger. Nitrat ist ungiftig. In vielen Altwasserbecken sind die Fische über Jahre Nitratwerten von um 100mg/l ausgesetzt. Da passiert nix.

LG
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