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Alt 27.12.2012, 22:15   #1
Nowox
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Standard 720l Becken -> Barsche, aber welche?

Folgende Angaben ermöglichen eine zeitnahe und umfassende Antwort deiner Frage. Bitte trage unterhalb der Punkte deine Werte ein:

- Größe des Beckens?
Antwort:
720l 200x60x60 (160l 100x40x40)
- Wie lange läuft das Becken?

Antwort:
---
- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort:
---
Eigene Beschreibung / derzeitiger Besatz / Fragestellung:

Heyho

Ich pflegte schon seit 2002 mein kleines 160l Aquarium, musste aber vor 4 Jahren aus Platzmangel dieses Hobby erstmal aufgeben. In meinem neuen Haus ist jetzt genug Platz und so pflege ich seit 4 Monaten wieder 5 Maroni, 4 Purpurprachtbarsche, 2 Prachtschmerlen und einen Antennenwels in meinem 160l Becken.
Jetzt hätte ich die Möglichkeit an ein 720l Becken günstig ran zu kommen um meinen Fischchen einen größeren Lebensraum bieten zu können.

Nach Stunden der Suche im Netz bin ich zu dem Entschluss gekommen (aufgrund der Ansprüche an die Wasserwerte) das evtl.:

-Skalare
-Rote Buntbarsche
-Tüpfelbuntbarsch

Dazu passen könnten. Natürlich werden die Prachtschmerlen noch auf mindestens 6 Tiere aufgestockt (da Schwarmfisch).

Gern hätte ich auch noch Flösselaale oder Dornaugen im Becken, ist das möglich?

Natürlich nehme ich auch gerne Inspirationen entgegen, allerdings möchte ich schon Tiere die ich auch ohne Lupe finde und interessantes (Brut-)Verhalten an den Tag legen.

Hoffe auf rasche Antworten und Ratschläge!

Liebe Grüße,

Noah
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Alt 29.12.2012, 17:58   #2
Nowox
 
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Niemand Ideen? :/
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Alt 29.12.2012, 18:43   #3
tommuh
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Astronotus ocellatus nur als Paar ( sehr neugierig und für einen Fisch ziemlich schlau,umgänglich, kommt aber auf den Charakter an

Aequidens rivulatus nur als Paar ( eigentlich recht verträglich, nie Probleme mit gehabt, männliches Tier wird in der adulten Form sehr eindrucksvoll mit seinem Buckel)

Cichlasoma octofasciatum nur als Paar ( Keine persönliche Erfahrung nur von einem Bekannten... aber in der Leichzeit sehr aggressiv... beißt in Finger, Hände und frisst alles.

Feuermaulbuntbarsche ( Größere Gruppe bei der Beckengröße , interessantes Brut und Sozialverhalten... fangen ab einer gewissen größe jedoch an Beifische zu töten wenn sie deutlich kleiner sind.)

Dann gibts natürlich noch das Afrika Malawibecken... viele kleine bunte Barsche

dann gibt es noch Diskus , Heros serverus ... beide Arten sehr schön , Heros sind mit einer meiner Favoritenfische. Diskus ist der Klassiker aber einzelne Tiere können unter Umständen sehr teuer sein.



es gibt soviel... du solltest schon wissen was du halten willst... jenachdem musst du deinen Filter auch auswählen... Ein Paar Pfauenaugenbuntbarsche machen mehr Dreck wie 6-7 Diskusfische... da wirst du bei 720 Liter nicht unter 4000 Liter + pro Stunde rumkommen. Die habe ich zur Zeit schon bei 600 Liter .. also entweder 2 große Kanisterfilter oder Teichfilter Bei Malawis sieht es da genau so aus... die machen auvh viel Dreck zudem hassen sie Pflanzen

Geändert von tommuh (29.12.2012 um 18:49 Uhr)
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Alt 30.12.2012, 01:34   #4
carcinoma
 
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Zitat:
Zitat von tommuh Beitrag anzeigen
Astronotus ocellatus nur als Paar ( sehr neugierig und für einen Fisch ziemlich schlau,umgänglich, kommt aber auf den Charakter an

es gibt soviel... du solltest schon wissen was du halten willst... jenachdem musst du deinen Filter auch auswählen...
hi, mit dem unteren hatter natürlich (wiedermal) recht
und die oscars sind echt genial, einfach nur geile tiere, aber ich hab bei einigen kameraden auch schon erlebt, das die zwischenartlich mega radikal sein können...
und von den Cichlasoma octofasciatum kann man auch nur sagen, das die echt toll sind. fast schon majestätisch, wie die da durchs becken schweben.
einfach nur toll...

@tommuh
hast echt nen genialen geschmack!
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Alt 30.12.2012, 11:08   #5
Nowox
 
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Juhu endlich Input
Also die Oskars sind wirklich interessant hatte die auch scho im Auge aber dachte wegen der größe das es dann mit meinen kleineren Arten evtl. zum Konflikt kommt... Aber wenn die so friedlich sind stehen sie aufjedenfall in der engen Auswahl!
Bei den Achtbinden hab ich gelesen das die recht aggressiv sind und gerne im Bodenwühlen, das hatte mich bei dieser Art abgeschreckt.
Heros serverus -> Super Idee, Maulbrüter wollt ich immer mal haben(Allerdings scheinen die Empfindlich auf Nicht-Ideale Wasserwerte zu reagieren?).
Feuermaul -> sehr schöner Fisch aber sehr aggressiv fällt wohl leider aus der Auswahl

Diskus kommen mir in den Zoogeschäften immer so träge und langweilig vor, kann mich irren aber das ist mein erster Eindruck von den Tierchen.

Ganz ohne Bepflanzung solls nicht sein sonst hätt ich mir gleich ein Malawiebecken als Ziel gesetzt.
Aber wirklich sehr schöne Tiere hast du mir da Vorgestellt tommuh, vielen Dank!
Freue mich natürlich noch über mehr Ideen.

Grüße
Noah

PS: Hab derzeit einen JBL e1500 im Einsatz. Geplant wäre dann noch ein 2. dazu, wäre das Ausreichend?
Nowox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2012, 11:11   #6
Vanjimmy
 
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Ahoi!

Guck Dir doch sonst mal die verschiedenen Erdfresser arten an, da gibts so traumhaft tolle Tiere...
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Alt 30.12.2012, 12:33   #7
carcinoma
 
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hi,
ist natürlich alles ne sache von eigenen erfahrungswerten, aber ich empfinde die oskars um einiges agressiver als die chichlos...
lg
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Alt 30.12.2012, 13:46   #8
tommuh
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Zum Filter: Für ein leicht besetztes Diskusbecken könnte der Filter ausreichen. Für Heros könnte er auch eventuell noch ausreichen und für die Feuermäuler auch aber für die ersten drei genannten Arten auf keinen fall, da wirst du nicht drum rum kommen einen zweiten Filter der gut 2000 Liter pro Stunde macht dazu zu schalten, sonst kommst du nicht um große wöchentliche 30-40 % Teilwasserwechsel drum rum.
Bei großen Buntbarschen ab 20 bis 35cm oder anderen starken Fressern die das Wasser stark beanspruchen kannst du immer davon ausgehen das du das Becken mindestens 4-5 mal pro Stunde komplett zu filtern. Bei 2 Kanisterfiltern kannst du ja einen mechanisch über Schwämme und Aktivkohle am besten den stärkeren von beiden und den schwächern biologisch filtern lassen.

Diskus sind eigentlich sehr schöne Fische und echt schön anzusehen, gerade da sie so friedlich für Buntbarsche sind...ich finde ein schönes Diskusbecken wirkt immer wie ein Gemälde.. schön anzusehen und beruhigend aber für mich nach einer Weile etwas zu langweilig.

Zu den Oskars kann ich nur sagen das es wirklich sehr charakterbezogen zudem kommt es nach meiner Meinung auch auf die Fütterungsart an.
Wenn ich abwechslungsreich und eher immer etwas weniger gefüttert habe waren sie immer lieb und handzahm so das man sie sogar streicheln konnte. Unterwasserarbeiten wurden beobachtet oder man hat sich versteckt.

Wenn man jedoch stark füttert mit Insekten, Würmern, Fisch lebendig, Muschelfleisch, Mückenlarven in Blöcken werden sie auf dauer ziemlich aggressiv gegen so ziemlich alles.
Beim vergesellschaften ist es zumdem sehr wichtig das die Tiere mit Beifischen aufwachsen. Am besten die Fische alle im Jungalter kaufen so das sie sich aneinander gewöhnen können. Wenn du jedoch versuchen solltest Beischfische bei 2 adulten Pfauenaugen einzusetzen solltest du
a die größe des eingesetzten beachten... unter 15cm wird schwierig
b Oskars eine Stunde vorher großzügig füttern.. am besten Grünzeugs oder Pellets
c das Licht ausmachen

Zu den Heros, ich finde nicht das diese empfindlich auf Wasserwerte reagieren.. ich hab in der Zeit wo ich Heros in Berlin hatte in all den Jahren vielleicht 3-4 mal Wasserwerte gemessen..und alle 2 Wochen 100 Liter Wasser gewechelt.

Zum Achtbindenbuntbarsch weiß ich nur das sie eigentlich kaum vergesellschaftungsfähig sind. Mein Bekannter hat diese bei sich in einem 1500 Liter Becken mit einem Paar Goldsaumbuntbarschen und einem einzelnen Pfauenaugenbuntbarsch gehalten und der Achtbinden hat mit seinen 20cm den fast doppelt so großen Oskar und den Goldsaumbarsch der auch über 30 cm ist böse zugesetzt. Selbst der 40cm große Wabenschilderwels der größte in dem Becken wurde obwohl er nur im Sand lag heftigst attackiert.

Das Achtbindenpärchen wurde dann in ein 2 Meter Becken umgesetzt wo das Männchen nach nur ein paar Stunden anfing die Antennenwelse aus ihren behausungen zu reißen und versuchte diese zu töten.. Hände und Finger wurden im Becken ebenfalls nicht geduldet und sofort angegriffen.
Der Fisch hat im englischen also nicht umsonst den Beinamen eines Boxers

Bei Pflanzen wirst du zudem auch nur bedingt welche nehmen können die Buntbarsche nicht mögen.. Javafarn/Moos , Anubias, Schwertpflanzen.. da sind Wurzelaufbauten wesentlich wichtiger

Wenn du dir bei Buntbarschen kein schon exestierendes Paar die oft Abgabetiere sind holst und selbst ein Paar aus Jungfischen ziehen willst halte sie nicht direkt in dem großen Becken. Ich habe die Jungfische wenn es möglich war immer erst in 260-300 Liter gehalten bis sich ein Paar ab ca 15-17cm gebildet hatte. In einem kleinen Becken kannst du zudem öfters größere Wasserwechsel machen.. Wenn du so in einem Jahr gut fütterst und viele große Wasserwechsel machst kannst du zumindest die Pfauenaugen von 4 auf über 25cm bekommen... und das unter einem Jahr Zeit

Geändert von tommuh (30.12.2012 um 13:55 Uhr)
tommuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2012, 14:54   #9
Nowox
 
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Ich hab in Youtube mal ein paar videos von den Oskars angeschaut und ich denke die sehen meine pppbb nur als Futter an, von daher muss ich die wohl jetzt doch ausschließen

Vertragen sich Heros severus und Aequidens Rivulatus in einem Becken?

Zu dem Vorschlag Fische in einem anderen Becken aufziehen:
Mir wurde mal gesagt wenn man Barsche vergesellschaften will sollte man alle möglichst jung kaufen und auf einmal ins Becken setzen. So sind sie von klein an zusammen und gewöhnen sich besser aneinander. Klang für mich einleuchtend.

Was habt ihr denn für Erfahrungen mit Hemichromis letourneuxi oder Tilapia joka?

Von einem Wabenschilderwels ist bei 200x60x60 noch abzuraten oder?
Nowox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2012, 15:31   #10
tommuh
Moderator a.D.
 
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Die Heros serverus würden da wohl weniger das Problem darstellen. Ob die Goldsäumer da ähnlich bei Heros reagieren würden kann ich nicht sagen...
Ich weiß nur das die Goldies wenn sie wissen das sie unterlegen sind sich recht ruhig verhalten.. aber ein Goldsaumbarsch ist ein ganzes Stück größer als ein Heros... könnte also schief gehen...

Wenn du gefallen an Heros hast nimm doch einfach mehrere verschiedene Zuchtformen.. gibt ja ganz unterschiedliche Farbschläge bei dieser Gattung. Die würden sich nachdem sie die Grenzen abgesteckt haben auch mit deinen Purpurs verstehen... nur deren Brut wird bei Heros nie durchkommen... alles in Guppygröße würde gefressen werden
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