SkalarFan123456789

Hallo!

Ich habe vor mir bald ein 300l Aquarium zukaufen und wollte darin Skalare halten
Nun zu meinen Fragen:
1.Reicht das Aquarium aus? 120x50x50
2.Welche Fische kann ich zusammen mit den Skalaren halten?
3.Welchen Filter könnt ihr mir empfehlen?
4.Sind Skalare sehr empfindlich?! hab oft davon gehört.
5.Wie viel muss ich insgesamt investieren?

Mfg

SkalarFan123456789

Schneckinger

Hi Skalarfan,

erst mal: Herzlich willkommen im Forum!

zu
1: Das Becken wäre in meinen Augen an der unteren Grenze für Skalare. Wenn möglich, solltest Du auf 60cm Höhe gehen. Dann kannst Du bei passender Einrichtung zwei Paare halten. Immerhin kann ein ausgewachsener Skalar gut 25cm hoch werden. Eigentlich sind es Gruppentiere mit einem sehr interessanten Sozialverhalten, aber für mehr fehlt Dir meiner Meinung nach der Platz.

2: Skalare lassen sich problemlos mit mehr Fischen vergesellschaften, als die meisten denken.

Ideal sind eigentlich alle Welse, vom Panzerwels bis zu den L-Welsen.

Für die mittlere Wasserzone bieten sich etwas größere und hochrückigere Salmler an. Z.B. Blutsalmler oder Trauermantelsalmler. Kleinere, schlankere Arten können relativ schnell als Lebendfutter enden. Die Kombination klappt häufig besser, wenn man die Beifische schon zu den jungen Skalaren setzt. Im Allgemeinen fressen Skalare keine Fische mit denen sie zusammen aufgewachsen sind. Bei diesem Verfahren sollten sogar Neons klappen. Eine Garantie ist das aber nicht.

Vorsichtig wäre ich mit den Lebendgebärenden. Hier kann es zu Problemen mit Flossenzupferei kommen. Auch die Kombination Fadenfische/Skalare geht gerade bei kleineren und mittleren Becken oft schief. Der Worstcase sind z.B. Sumatrabarben!

3: Ich filtere alle meine Becken über Hamburger Mattenfilter (Eigenbau). Funktioniert wunderbar. Aber Du brauchst für Skalare keine speziellen Filter. Was sie eher nicht mögen ist zu heftige Strömung. Skalare können zwar sehr schnell sein, aber sie stehen lieber relativ ruhig in ihren Unterständen.

4:Skalare sind nicht empfindlicher als andere Aquarienfische. Eher würde ich sie -durch Aquarienzucht über zig Generationen "abgehärtet"- als ziemlich robust bezeichnen. Probleme entstehen meist durch zu kleine Becken, falsche Einrichtung und ungeeignete Mitbewohner. Dies gilt in erster Linie für den "normalen" Skalar Pterophyllum scalare. Pterophyllum altum z.B. steht da schon auf einem anderen Blatt.

5:Wenn Du nicht irgendwelche extrem seltenen Farbformen halten willst, sind Skalare nicht besonders teuer. Versuch doch übers Netz (Ebay, Quoka und Co., oder hier im Forum) einen Hobbyzüchter zu finden. Da bekommst Du schöne, robuste Tiere für kleines Geld.

Wenn Du Dir noch ein bischen Zeit läßt und im Raum 86641 lebst, kann ich Dir in einigen Wochen z.B. ein paar Jungfische anbieten, sind aber jetzt erst einen guten Monat alt und noch winzig ;-)

Wichtig ist in meinen Augen bei Skalaren vor allen:

-Platz, vor allem in der Höhe

-Ene passende Bepflanzung, in der sie sich unterstellen können. Besonders gern angenommen werden hier (Riesen-)Valisnerien. Zwischen den Pflanzengruppen sollte natürlich auch noch der Größe der Tiere angemessener freier Schwimmraum bleiben,

Die Pflanzen sollten es den Fischen auch ermöglichen verschiedene Reviere abzugrenzen. Hier können auch ein paar schöne Wurzeln sehr hilfreich sein.

Gerne angenommen wird auch eine Schwimmpflanzendecke. Skalare lieben leicht gedämpftes Licht.

-Abwechslungsreiche Fütterung. Man kann Skalare natürlich auch nur mit Flocken füttern. Artgerecht ist das sicher nicht. Bei uns gibt es verschiedenes Frostfutter (besonders rote Mückenlarven), Lebendfutter so oft wie möglich und Flocken nur als Lückenbüßer für faule Tage.

Ich hoffe ich konnte Dir ein bischen Anfangsorientierung bieten.

tschüß,
Schneckinger

SkalarFan123456789

Vielen Dank für deine schnelle Antwort

Eine Frage hätte ich noch:
Wenn ich in dem Aquarium dann zwei Paare halten sollte, kann es da zu gefährlichen Revierkämpfen kommen?

thefreak

Hallo Skalarfan
Da kann ich mich Schneckinger nur anschließen. Skalare sind auch aus meiner Sicht nicht allzu empfindlich. Voraussetzung ist eigentlich eine normale Hygiene, die man jedem Fisch zukommen lassen sollte.
Das Thema Beckengröße wird in vielen Foren immer wieder heiß diskutiert. Ich selber habe in einem 200 Liter Becken momentan auch 3 Skalare drin. Diese sollen schon über ein Jahr alt sein, sind aber relativ klein. Spannweite momentan vom größten ca. 12cm. Aber je größer ein Becken, desto besser. Gilt für viele Fische. Bei mir schwimmen unter anderem auch ein Trauermantelsalmler, die sich gut vertragen. Nur meine Siamesischen Rüsselbarben sind wohl etwas "zu wild" für die Skalare.
Den Rest hat mein Vorredner ja schon mehr als ausführlich geschrieben.

Gruß
Jürgen

Nemo68

Hallo,

stimme in vielen Punkten zur Haltung von Skalaren zu, allerdings bin ich bezüglich der Vergesellschaftung mit den genannten Blutsalmlern nicht ganz einverstanden, diese können auch schon mal gerne zu den "Flossenzupfern" gehören, wenn`s schlecht läuft.

Schneckinger

Guten Abend Skalarfan:

Zwei Paare sollten ohne gefährliche Kämpfe gehen, wenn das Becken entsprechend eingerichtet ist. Errichte einfach in der Mitte des Beckens eine "Wand" aus einer großen Wurzel und ein paar kräftigen Pflanzen.

Diese optische Barriere erleichtert es den Tieren dann, das Becken in zwei Reviere aufzuteilen. An der Grenze kommt es dann im Allgemeinen nur zu harmlosen "Schaukämpfen". Und gerade diese machen dann ja die Skalarhaltung in möglichst großen Gruppen wieder interessant.

@ Maroni:

Danke für den Tip mit den Blutsalmlern. Hatte ich bei dieser Art noch nichts von gehört. Werden aber hiermit unter "potenzielle" Flossenzupfer abgespeichert :-)

tschüß,
Schneckinger

Christian2013

Auf deine Fragen wurde ja denke ich schon gut eingegangen. Ich kann da nur noch meine persönliche Erfahrung nachschieben:

Wir halten in eben diesem 120x50x50 Becken auch vier kleine Skalare (wenn sie in ein paar Jahren gewachsen sind, kommen sie in ein größeres). Dazu ~25 Neons, ~15 Playts, 2 Schmetterlingsbuntbarsche und 2 Kampffischweibchen. Das ist derzeit noch ein Schwarm zu viel und wir versuchen derzeit, die Platys abzugeben (wer Interesse hat --> PN ;-) ). Dazu dann noch ~20 Pandapanzerwelse.
Derzeit kommen alle wunderbar miteinander aus. Wie hier von schneckinger schon beschrieben, haben wir auch einen großen Raumtrenner und zahlreiche Verstecke und die Skalare können sich auch gut aus dem Weg gehen.

Mit den Neons als Futter oder Flossenzupfer haben wir gar keine Probleme. Die Skalare dezimieren immer den Platynachwuchs, aber das ist auch gut so.

In der ersten Antwort von schneckinger steht eigentlich alles sehr gut beschrieben drin.

Kniffkeniff

Hallo,

ich bin noch neu hier und das ist mein erster Beitrag.
Ich bräuchte mal euren Rat in Sachen Skalare.
Habe mir vor ca. 1 Woche zwei Pterophyllum Skalare
die bereits recht groß sind (ca 18 cm hoch) gekauft.
Das "Problem" ist nun, dass ich leider zwei Weibchen
erwischt habe. Habe es erkannt als gestern beide
auf dem gleichen Blatt abgelaicht haben.
Der Laich wurde aber sofort gefressen. Seit dem
stehen die beiden auf Kriegsfuss miteinander.
Das Becken habe ich sehr gut struckturiert daher
hält sich die Brutalität in grenzen und beschränkt
sich auf kurzes Maulzerren.

Nun meine Frage. Wir es noch schlimmer?
Soll ich noch ein oder zwei Skalare der selben
größe hinzukaufen, mit der Hoffnung Männchen
zu erwischen? Oder legen sich die Aggressionen
von alleine?

Das Becken hat die Maße 100x50x60 l/b/h.
Als Beifisch nur ein Antennewels

Wäre über Rat sehr dankbar.

Schneckinger

Guten Abend Kniffkeniff,

erst mal wie bei allen Neulingen: Herzlich willkommen im Forum!

Nun zu Deinem Problem:

Zwei weibliche Skalare allein, das geht selten gut. Zwei Männer funktioniert meist, bei zwei Ladys kommt es fast immer zum Zickenkrieg.

Wie Du ja schon selbst festgesellt hast, lassen sich bei Skalaren die Geschlechter nur sehr schwer unterscheiden. Selbst wenn die Tiere schon erwachsen sind.

Ich halte und züchte diese schönen Tiere schon seit Jahrzehnten und trotzdem hat mich vor kurzem mein jüngstes Pärchen reingelegt: Als es ans Ablaichen ging hat doch tatsächlich das "Männchen" die Eier gelegt, die sofort brav vom "Weibchen" befruchtet wurden ;-)

Für Dein Problem gibt es meiner Ansicht zwei Lösungen.

1. Zwei "sichere", in der Größe zu den Mädels passende, Kerle dazusetzen. Wobei das mit dem "sicher" so eine Sache ist. Siehe oben.

2. Die meiner Meinung nach bessere Lösung: Ein kompletter Neustart. Die beiden Damen in gute Hände geben und das Becken mit einem Schwarm aus 6-10 jungen Skalaren neu besetzen. Sie sollten kaum höher als 5cm sein.

Beim Heranwachsen finden sich dann mit beginnender Geschlechtsreife ganz von allein passende Paare. Es müssste schon mit dem Teufel zugehen, wenn Du da nur Männer oder nur Frauen hättest. Dann kannst Du die 2, max. 3 schönsten Paare im Becken behalten. Wahrscheinlich wird es bei der Beckenlänge auf lange Sicht nur mit zweien klappen.

So bin ich eigentlich immer vorgegangen, wenn ich ein neues Becken mit einer Gruppe Skalare besetzen wollte.

Das Problem bei dieser Lösung: Du mußt eine guten Platz für die beiden großen Mädels und die "überschüssigen" Halbstarken finden.

Übrigens: Pterophyllum sind alle Skalare. Es gibt aber die beiden Arten P(terophyllum) scalare und P.altum. Nachdem Deine Tiere "schon" bei 18cm laichbereit sind hast Du vermutlich die Art P.scalare. Diese Art ist auch wesentlich verbreiteter und deutlich leichter zu halten. Für P.altum wäre Dein Becken sowieso zu klein.

tschüß,
Schneckinger

P.S. Im Allgemeinen ist es besser für eigene Fragen ein neues Thema zu starten. Erstens höflicher :-) Und zweitens hast Du auch wesentlich bessere Chancen Antworten auf Deine Frage zu bekommen, wenn sie mit eigener Überschrifft bei "Neue Beiträge" auftaucht.