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Alt 01.04.2013, 22:04   #1
jule85
 
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Standard 240 Liter Becken Besatzumstellung

Folgende Angaben ermöglichen eine zeitnahe und umfassende Antwort deiner Frage. Bitte trage unterhalb der Punkte deine Werte ein:

- Größe des Beckens?
Antwort: 240 liter

- Wie lange läuft das Becken?

Antwort: ca 3 jahre beim Vorbesitzer

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort: kann ich leider noch nichts zu sagen

Eigene Beschreibung / derzeitiger Besatz / Fragestellung:

hallo ihr lieben,

ich bekomme am kommenden samstag ein 240 liter becken.
das ganze läuft aktuell jetzt ca 3 jahre ohne probleme beim vorbesitzer.

aktueller besatz sind: endler guppys
3 antennewelsweibchen
1 black molly
3 dornaugen
1 kampffischmännchen
1 blauer floridakrebs

die endler möchte ich gerne umstellen auf "normale" guppys, da ich von den endlern nicht so der fan bin.
bei dem molly bin ich zur zeit am überlegen. entweder aufstocken oder den armen kerl abgeben in ein becken mit anderen mollys.
wenn ich aufstocken möchte, müssten es dann unbedingt BLACK mollys sein oder gehen auch gold-, silber, goldstaub-, oder dalmatiner mollys?
die ganz schwarzen würde ich deshalb ungerne dazu nehmen, da ich schwarzen kies als bodengrund habe und mir das ganze dann zu düster werden würde.

von den antennenwelsen (alles weibchen) würde ich dann gerne 2 abgeben und dafür ein albinopärchen dazu holen oder wäre da besser alle weibchen weg und direckt nur ein albinopärchen nehmen?

der kampffisch muss dann wahrscheinlich auch weg da ich bei meinem alten becken damals die erfahrung gemacht habe das diese die guppys killen oder zumindest anknabbern.

ich denke die dornenaugen können bleiben auch wenn sie eigentlich nicht zu einem südamerikabecken passen.

der floridakrebs ist schon ca 1,5 jahre alt und eventuell auch schon nicht mehr am leben, da der besitzer ihn nun eine zeit lang nicht gesehen hat. könnte ich da ein junges pärchen dazu holen wenn sie genug verstecke haben oder laufe ich dann gefahr das der alte die beiden frisst/verletzt?

wie sieht es am boden mit panzerwelsen und/oder Otocinclus aus?

für die mittlere schickt würde ich dann gerne noch einen schwarm neonsalmler einsetzten.
wie viele würdet ihr da nehmen?


entschuldigt die vielen dummen fragen aber ich möchte bei diesem becken direckt alles richtig machen, da ich mein altes becken einfach bunt durcheinander gemixt hatte.

also meine besatzvorstellung für das becken so wie ich es mir am besten vorstelle:

guppys (nur männchen)
neonsalmler
2-3 Antennenwelse
5-6 Panzerwelse und/oder 5-6 Otocinclus
2 blaue Floridakrebse
die 3 Dornaugen oder da lieber aufstocken und dafür keine Otocinclus und/oder Panzerwelse?
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Alt 01.04.2013, 22:46   #2
Schneckinger
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Guten Abend Jule,

Erst mal: Herzlich willkommen im Forum!

Meine Ratschläge wären:

-Guppys/Mollys:
Warum nicht Guppys. Auch Mollys wären bei der Beckengröße kein Problem. Aber ich würde mich für eine Art Lebendgebärende entscheiden, sonst erstickst Du irgendwann in der Fischbabyschwemme ;-) Die reinen MännerWG´s sind nicht ganz mein Ding. Können aber durchaus funktionieren. Die verschiedenen Mollyfarbrassen lassen sich beliebig kombinieren. Genau wie braune und weiße Pferde.

-Panzerwelse/Dornaugen:
Da ist entweder/oder angesagt. Und dann von der jeweiligen Art bei der Beckengröße gleich 10+. Gerade die Dornaugen sollten einen weichen, dunklen Bodengrund haben, in den sie sich auch mal richtig einwühlen können. Aber bitte bedenken: Dornaugen sind zu praktisch 100% Wildfänge. Und häufig beliebte Krerbsbeute!

Anrennenwelse:
Bei der Beckengröße, ein Pärchen oder 3-4 Tiere eines Geschlechts. Wenn überhaupt keine Mädels da sind, vertragen sich meist auch mehrere Kerle. Ganz wie beim Menschen ;-) Wenn ein Pärchen (gefällt mir besser), solltest Du Dich bald nach Abnehmern für den Nachwuchs umschauen.

-Otocinclus:
Sollten prinzipiell passen. Allerdings besetzen Antennenwelse und Otocinclus ungefähr die gleiche ökologische Nische. Und wer da eher den kürzeren zieht, dürfte klar sein. Ausserdem könnten sie bei dem Besatz ziemlich schnell als Krebsfutter enden.

-Neons:
Sollte prima passen. Gerne ein Schwarm von 20 (-30). Aber auch hier Achtung! Neons schlafen gern in Bodennähe. Ob das mit dem Krebs/den Krebsen gut geht?

-Floridakrebse:
Zumindest mutig! Die Kerlchen machen sich gerne mal über Bodenfische her, besonders nachts. Dann sind auch andere Fische gefährdet, die in Bodennähe schlafen. Es wundert mich, dass die Dornaugen bis jetzt überlebt haben.

Ausserdem gärtnert Procambarus alleni auch mal gerne. Meist mit dem Ergebnis, dass es hinterher nicht mehr viele Pflanzen gibt :-(

Ich halte meine Krebse (Procambarus clarki) nur mit flinken Fischen (Platy, Endler, Ancistrus spec.), die sich schnell vermehren, so dass ich einen gelegentlichen Verlust problemlos verschmerzen kann.

A guats Nächtle und viel Erfolg mit dem neuen Becken,

Schneckinger
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Alt 01.04.2013, 22:46   #3
Diskus 1989
 
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Antennenwelse ( Pärchen ) vermehren sich ohne Rücksicht auf Verluste ... Also wird es nicht lange bei einem Paar bleiben. Mollys glaube ich leben im Brackwasser und Dornaugen sollten Sand als Bodengrund haben : )
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Alt 02.04.2013, 11:46   #4
Nightingale
 
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Hallo....deinen Kampffisch solltest du als erstes raustun.Das sind Einzelgänger und fühlen sich in so grossen Becken mit anderem Besatz nicht wohl.
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Alt 02.04.2013, 15:26   #5
jule85
 
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Hallo ihr lieben,
erstmal danke für die netten antworten.

Der kampffisch soll bei uns ein kleines becken eventuell mit kleinen garnelen bekommen.

Den molly werden wir dann wohl in ein anderes becken abgeben.

Bei den Dornaugen werden wir Samstag sehen ob da überhaupt noch welche im becken sind. Wenn nicht werden wir zu den antennenwelsen und den flusskrebsen noch kleine panzerwelse und otocinclus holen. Damit dürfte der boden dann aber auch gut besetzt sein.

würden zu den neonsalmlern und den guppys eventuell noch ein pärchen schmetterlingsbuntbarsche passen?
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Alt 02.04.2013, 16:09   #6
1860augi
 
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Hallo,
ich hatte auch ein Päärchen Antennenwelse. Habe auch Mollys, Panzerwelse und Schmucksalmler. Dank den Schmucksalmlern kam bisher kein einziger Molly oder Antennenwels durch.
Grüße aus dem Allgäu
1860augi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2013, 16:18   #7
Nekomone
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Hey Jule,

Manchmal ist weniger mehr!
Würde mich also für den Bodengrund auf 1-2 Arten beschränken.
Panzis so wie Dornaugen sind Schwarmfische die große Gruppen lieben.
Weiters sind Otos hauptsächlich Wildfänge weil sie bisher nicht erfolgreich nachgezüchtet werden konnten. Otos werden zu tausenden ohne Rücksicht auf Verluste gefangen und in normalen Platikkübeln tagelnag transportiert bis sie in eine richtige Transportbox kommen. Bis du sie in der Zoohandlung kaufen kannst verenden am Weg Hunderte. Ich persönlich würde also von diesen abraten.
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Alt 02.04.2013, 17:48   #8
jule85
 
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Das mit den wildfängen wusste ich bisher nicht. Die werde ich dann definitiv nicht nehmen.

wie schaut es denn neben den antennenwelsen mit einem pärchen schnabelwelsen (farlowella acus) aus als bodenbesatz?

und wie ist es mit einem pärchen schmetterlingsbuntbarschen zu den guppys und neonsalmlern?
jule85 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.04.2013, 18:42   #9
Nekomone
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Schnabelwelse habe ich selbst noch nicht gehalten, kann dir also leider nicht viel darüber sagen.

Du kannst aber ruhig zu den Ancistren eine Gruppe Panzis nehmen. Da spricht nichts dagegen. Würde hierbei bei 240litern sogar um die 15 Stück nehmen.

Bei Cichliden musst du allgemein bedenken das diese territorial sind und durch zu viel Stress ihr natürliches Verhalten aufgeben
Bei mir hats mit 2 Pärchen Ramirezi und Restbestandguppys leider nicht so ganz geklappt.
Seitdem halte ich Cichliden nur in Artbecken bzw mit besonders ruhigen Beifischen.
Angeblich soll es aber mit Endler-Guppys keinerlei Probleme geben.
Habe Neon in Kombi mit Schmetterlingsbuntbarschen noch nicht gehalten.
Denke aber bei einem Pärchen + Guppys + sehr dichte Bepflanzung (das lieben sie) sollte es keine Probleme geben.
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Alt 03.04.2013, 09:25   #10
jule85
 
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Also meine Vorstellung von Besatz so wie ich ihn schön finden würde wäre wie folgt:

20-30 Neonsalmler
2 Schmetterlingsbuntbarsche
x "normale" Guppys
3-4 Antennenwelse
10-15 Panzerwelse
2 Blaue Floridakrebse

und eventuell
2 Nadel-/Schnabelwelse (Farlowella acus)

Was haltet ihr von dem Besatz und wie viele Guppys würdet ihr da halten?

Die Endler-Guppys die aktuell in dem Becken leben würde ich gerne gegen "normale" Guppys austauschen da ich die einfach schöner finde.

Geändert von jule85 (03.04.2013 um 09:29 Uhr)
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