zierfischforum.info

Zurück   zierfischforum.info > >

Hinweise

Antwort
 
Themen-Optionen
Alt 26.05.2013, 18:54   #11
sunny26
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo , achte bei deiner Wahl auf die Endgröße der Tiere . Ansonsten denke ich mal hast du alles im Griff
  Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 19:03   #12
Bizzi
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Forchheim
Beiträge: 1.144
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von sunny26 Beitrag anzeigen
Also ich merke schon das du ja nen fable für Labyrinther hast , was ja nicht verkehrt ist . Aber ich würde da jetzt auch nicht gerade Fadenfische zu setzen . Ich erkläre dir auch gerne warum . Die Fadenfische kommen in ihrem natürlichen Lebensraum in sehr verkrauteten kleinen Tümpeln vor . Teilweise ist das da so voll mit Pflanzen das die sich da durchquetschen müssen . Wenn du jetzt dem Fadenfisch ein tolles Becken geben möchtest , sollte es eben so schön verkrautet sein , nur tust du dem Neon damit kein Gefallen . Dieser kommt ja nun aus dem Amazonas , wo das anders ist mit dem Pflanzenwuchs . Da gibt es Stellen wo teilweise nur 1-2 Pflanzen stehen und der Neon ist ein schwimmer der Platz haben möchte . Das soll jetzt nicht heissen das du nur 1-2 Pflanzen in deinem Becken haben sollst , sondern als Vergleich gedacht was beide Tiere benötigen .

Ich würde an deiner Stelle mir ein schönes Südamerika Becken einrichten . Feinen Sand für die corydoras , eine nicht zu dichte Bepflanzung mit ner Wurzel als Abschluss .

Besatz könnte dann aussehen :
corydoras 5-8 stk.
Neons 10-15
und eventuell ein kleinbleibendes Buntbarschpärchen wie ramirezi , cacadouides etc.

Hi

Ich könnte mir nichts besseres als Neon´s und Fadenfische vorstellen.
Hast du die Combi schon einmal gehabt? Oder warum bist du dir so sicher?

Die Antwort lautet Schwimpflanzen! Macht das AQ dunkler, was den Neons zu gute kommt. Auch die Fadenfische wollen Schwimmpflanzen.
Neons wollen eine gute Randbepflanzung. Was auch den Fadenfischen zugute kommt.
Selbst die Wasserwerte passen zusammen...

Also... wieso kann man Neons nicht mit Fadenfischen halten?

Auserdem sind kleiner Buntbarsche nicht empfehlenswert mit Panzerwelsen.
Da Panzerwelse die Reviergrenzen der Buntbarschen nicht beachten. Da kann es durchaus passieren, dass sie ihr natürliches Verhalten verlieren.

Auserdem muss ein Amazonasbecken eine gute Bepflanzung haben! Besonders für kleinere Buntbarsche!!!
Salmer brauchen auch eine gute Randbepflanzung!!!

Sry, will dich nicht angreifen... musste das aber einigermaßen richtig stellen


Mfg Tobias

Geändert von Bizzi (26.05.2013 um 19:07 Uhr)
Bizzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 19:31   #13
sunny26
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo , mich greift so schnell niemand an das mal vor weg .

Und ja ich hatte die Kombi Neons und Fadenfische , was nicht lange hielt . Es sind zwei völlig verschiedene Arten mit verschiedenen Bedürfnisse . Der Fadenfisch als Labyrinther , keine Ströhmung , schön verkrautetes Becken . Der Neon als Amazonasbewohner ein echter Schwimmer mit Platzbedarf . Vergleich jetzt mal ein Reissfeld mit dem Rio Negro . Fadenfische wollen keine Randbeflanzung die wollen Kraut im Becken , das möchtest du den Neons nicht antun oder ?

Ich habe sehr lange den ramirezi mit div. corydoras Arten zusammen gepflegt , und beide Arten haben gut zusammengelegt und auch abgeleicht . Das Problem was sich da nur stellt ist das die ramirezi die larven der corydoras verputzt hatten .

Ein Amazonas Becken muss nicht unbedingt eine dichte Bepflanzung haben , will man es Naturgetreu darstellen , kann es auch mal etwas weniger sein . Es gibt durchaus Ecken des Amazonasgebietes wo Pflanzenvegitation weniger ist , und auch da ist ein Fischbestand .....
  Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 19:55   #14
Bizzi
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Forchheim
Beiträge: 1.144
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von sunny26 Beitrag anzeigen
Hallo , mich greift so schnell niemand an das mal vor weg .

Und ja ich hatte die Kombi Neons und Fadenfische , was nicht lange hielt . Es sind zwei völlig verschiedene Arten mit verschiedenen Bedürfnisse . Der Fadenfisch als Labyrinther , keine Ströhmung , schön verkrautetes Becken . Der Neon als Amazonasbewohner ein echter Schwimmer mit Platzbedarf . Vergleich jetzt mal ein Reissfeld mit dem Rio Negro . Fadenfische wollen keine Randbeflanzung die wollen Kraut im Becken , das möchtest du den Neons nicht antun oder ?

Ich habe sehr lange den ramirezi mit div. corydoras Arten zusammen gepflegt , und beide Arten haben gut zusammengelegt und auch abgeleicht . Das Problem was sich da nur stellt ist das die ramirezi die larven der corydoras verputzt hatten .

Ein Amazonas Becken muss nicht unbedingt eine dichte Bepflanzung haben , will man es Naturgetreu darstellen , kann es auch mal etwas weniger sein . Es gibt durchaus Ecken des Amazonasgebietes wo Pflanzenvegitation weniger ist , und auch da ist ein Fischbestand .....
Hallo

Interessant... du hast anscheinend sehr viel glück mit deinen Barschen gehabt. Soll es geben... bei mir ging es nicht gut, wie bei so vielen anderen Leuten!
Deswegen ist diese Empfehlung riskant! Man kann sagen, dass es funktionieren kann. Was ist, wenn es das nicht tut? Dann hat der Beitragersteller nicht lange freude an seinen Barschen.
Wieso vergleichst du zwei Orte auf der Welt? Das sind keine WF! Die werden sogar in Leitungswasser gezüchtet. Das sind Massenfische...
Meiner Meinung nach, ist es sinnlos Wasserwerte von zwei verschiedenen Orten auf der Welt zu vergleichen, wenn doch die Fische schon Generationen in anderen Wasserwerten gehalten und gezüchtet werden.
Neonfische sind auf der Größe locker vertretbar...genauso wie Honiguramis...

Soviel dazu.

Mfg Tobias

PS: Dann bin ich ja froh, dass du nicht gleich "wie andere" beleidigt bist, und man mit dir diskutieren kann
Bizzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 20:11   #15
Awena
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Uih, hier war ja was los =)

Bizzi, danke für deine Meinung!
Ich muss auch sagen dass ich die Barsche nach etwas Recherche rausgestrichen habe,weil sie mir erstens nicht so gut gefallen und zweitens vor allem wegen dem, was du angesprochen hast bizzi, es geht nicht immer gut.

Und dein Argument mit den sind keine WF ist ziemlich einleuchtend.
Zudem hätten die Fadenfische ja im Randgebiet dann viele Pflanzen, ich würde sie mir erst ins Becken holen wenn das ganze zugewachsener ist und die Neons schon länger drinnen sind, langsam immer einem nach dem anderen.

Das heißt, solange es von den Wasserwerten dann passt und ich noch Schwimmpflanzen hole (Frage: kommt dann nicht zu wenig Licht zu den normalen Pflanzen durch?)
könnte ich

12 blaue Neons (würde erst fünf, dann nochmal fünf und dann noch zwei einsetzen)
Kleine Welse die Kies in Ordnung finden oder andere Bodenfische (da muss ich noch schauen was mein LAden aht und dann im Internet abchecken )
2 Fadenfische, Männchen und Weibchen?

Der fadenfisch ist ja so rot blau auch,d as würde mir schon sehr gut gefallen

Und sunny, ja, auf die Endgröße schau ich. ich kauf auch nicht einfach so was im Laden sondern fahr lieber nochmal heim und guck im Internet... in einem unkompetenten wurden mir auch shcon erzählt dass der Flösselaal bei 10 cm bleibt

Das einzige was ich mich bei der Kombi Zwergfadenfisch und Neon frage: Fressen die Neons auch nicht die Fäden an? Schleißlich fressen sie von Kampffischen auch die Flossen an.

Lg Awe
  Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 20:12   #16
sunny26
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo , nur weil es ein Massenfisch ist , ist doch aber das natürliche Bedürfniss der Tiere vorhanden . Ich schweife jetz mal ab und nehme den Betta splendens in der Hochzuchtform . Wie lange wird dieser Fisch gezüchtet ? Über Jahrtausende hinweg und was ist davon geblieben , das Bedürfniss nach verkrauteten Becken , schwacher bis garkeiner Ströhmung . Es ist mittlerweile aus allen Kreisen bestätigt das ein Hochzuchtsplendens bei einer Vergesellschaftung verkümmert und erkrankt . Es ist einfach ein Grundbedürfniss was du aus einem Tier nicht rausbekommst , ich gehe weiter .......Ein Hund selbst der kleinste Mops jagt was hinterher wenn es sich bewegt ....warum ? Ein Urinstinkt was du durch eine Züchtung nicht rausbekommst und auch nicht wirst .

Und lass den Fadenfisch nun aus einer Zuchtstation oder Großhändler kommen , das Bedürfniss nach verkrauteten Becken und schwacher bis keiner Ströhmung ist geblieben . Und darum ist es ein Grundbedürfniss was man zu achten hat . Ein Fadenfisch wird sich anders in einem dunklen Becken mit viel Kraut und Filterlos verhalten , wie in einem Becken mit Filter , Ströhmung und ein paar Pflanzen .

Ich hoffe du hast das jetzt einigermasen Verstanden worauf ich hinaus wollte . Ein Tier wird sich bei optimaler Haltung immer anders verhalten , als bei der Haltung die WIR für richtig halten .

Ob das jetzt nun Glück war oder purer Zufall sei jetzt dahin gestellt ....ich kann da jetzt auch nur sagen es ist machbar bzw. bei mir hat es geklappt . Ob es nun bei wehm anders klappt kann ich so nicht sagen ..stimme dir da zu
  Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 21:05   #17
Awena
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Ich hatte ja noch nie Fisch eund bin keine Experte aber nach dem,was ich gelesen habe leben wilde Fadenfische in zwei verschiedenen Biotopen: in der trockenzeit tiefere Gewässer - durchaus nicht krautig und zugewachsen, in der Regenzeit eben in diesen krautigen gebieten. Aber auch dort im natürlichen Gewässe ist nie alles perfekt.
Ich würde ein Aquarium bieten mit dichter Randbepflanzung, was der natürlichen Umgebung entspricht, zudem haben sie noch den Vorteil nicht von irgendwem gefressen zu werden
zudem bewohnen sie die unteren Bereiche, da sind ja am meisten Pflanzen, für die Neons werd ich den Schwimmbereich mittig-oben freihalten, von demher hätten die Zwergfafis durchaus genug Rückkzugsmöglichkeiten und einen natürlichen Bereich.

Aber jetzt werd ich in ein paar Wochen ersmtal Neons einsetzen, dann die Welse und dann nochmal schauen. Vielleicht stez ich danna uch gar nichts mehr hinzu, wäre wohl das Beste für alle
Das ist alles komplizierter, als man denkt.

LG!
  Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2013, 23:15   #18
Bizzi
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Forchheim
Beiträge: 1.144
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hi

Schwimmpflanzen sind für beide Arten gut.
Sehr schön sind Muschelblumen.
Wenn es zu viel werden, einfach abfischen ...
Zwerg Fadenfische sind schon drin.

MFG Tobias
@Sunny:

Du wirst es nie allen Fischen in einem Gesellschaftsbecken recht machen können. Aber du kannst es so gut wie möglich machen.
Durchaus ist die Combi Neons mit Fadenfische gut.
Es reicht den fafis Schwimmpflanzen zu geben. Dadurch wird das Aq dunkler, was wieder besser für Neons ist.
Ja und du Holst zu weit aus .

Mfg Tobias

Geändert von Bizzi (26.05.2013 um 23:18 Uhr)
Bizzi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2013, 09:25   #19
tommuh
Moderator a.D.
 
Registriert seit: 23.06.2012
Beiträge: 2.336
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 4 Danke in 4 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Bizzi Beitrag anzeigen
Es reicht den fafis Schwimmpflanzen zu geben. Dadurch wird das Aq dunkler, was wieder besser für Neons ist.
Das halte ich schlicht für falsch. Schwimmpflanzen gehören für eine Artgerechte Haltung von Fadenfischen einfach dazu genau so wie eine mehr als dichte Randbepflanzung. Hier kann man sein Becken ruhig mit hunderten Vallisnerias dicht an dicht verkrauten lassen auch wenn es nicht mehr so schön und gepflegt aussieht, die Fadenfische werden es einen danken.

Die dichte bepflanzung nimmt den Fischen erstens ihre natürliche scheue und es ist auch für die innerartliche Vergesellschaftung von Vorteil da die Fafis sich so untereinander besser aus dem Weg gehen können..

Wenn man es jedoch wirklich Artgerecht halten will muss man bei Fadenfischen auch mit Temperaturschwankungen, Wasserpegelabsenkungen usw arbeiten...

hier am besten mal Horst aka Aquahalter kontaktieren

http://www.zierfischforum.info/erfah...chopterus.html
tommuh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2013, 11:20   #20
Bizzi
 
Registriert seit: 20.01.2013
Ort: Forchheim
Beiträge: 1.144
Abgegebene Danke: 0
Erhielt: 0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Sry ich glaub da habe ich mich falsch ausgedrückt.
Eine ordendliche Randbepflanzung ist standart für mich persönlich... ob es im Südamerikabecken oder im Asienbecken ist.
Es sollte nicht so aufgenommen werden, dass das ausreicht. War mein Fehler. Da hab ich beim formulieren nicht mitgedacht.
Die Frage die mich hier beschäftigt, ob man Neons mit Fadenfische vergesellschaften kann?
Da man hier davon abgeraten hat.
Deswegen auch die Diskussion.

Mfg Tobias

Also wäre super tommuh, wenn du auch etwas dazu sagen kannst.


PS: will nur noch mal betonen dass ich niemanden angreifen will.
Will wirklich nur was dazu lernen...

Geändert von Bizzi (27.05.2013 um 11:41 Uhr)
Bizzi ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Corydoras sterbai Panzerwelse extrem scheu, einzelne Neons tot: Was tun? JVier Archiv 2010 1 10.10.2010 19:48
Besatz 125 l Becken, Guppys und Neons svala Archiv 2010 18 20.09.2010 07:37
besatz 30l für neons cycloboy Archiv 2010 21 03.02.2010 21:05
Ist der geplanter Besatz ok? (Neons u. Scalare) neon-freak Archiv 2009 48 24.10.2009 21:57
Besatz 54er (Neons und...?) KatrinV Archiv 2004 22 19.04.2004 21:19


Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 21:37 Uhr.