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Alt 16.05.2014, 17:50   #1
Sin3sh
 
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Standard Erstbesatz 160l

- Größe des Beckens?
Antwort: 160 Liter / 100x40x40

- Wie lange läuft das Becken?

Antwort: Noch gar nicht

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
Antwort: Laut Versorger: ca. 13,00 °dH

Eigene Beschreibung / derzeitiger Besatz / Fragestellung:

Hallo zusammen.

Wir planen von unserem 60l Becken auf 160l umzusteigen.
In dem alten Becken schwimmen 12 (+neuer Nachwuchs) Guppys und 3 Panzerwelse rum, die wir natürlich gern mit umsiedeln möchten.

Da unser Wasser hier recht kalkhaltig ist, wollte ich einfach mal nachfragen, was ihr so an Neubesatz für recht hartes Wasser vorschlagen würdet.

Bin da grundsätzlich erstmal für Alles offen.

Liebe Grüße, Dennis

Geändert von Sin3sh (17.05.2014 um 14:47 Uhr)
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Alt 16.05.2014, 18:55   #2
Mii
 
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Standard

Hallo Dennis,

erstmal herzlich Willkommen im Forum!

13 °dh ist nicht wirklich hart sondern eher im Mittelfeld und für relativ viele Fische geeignet.

Als erstes würde ich die Panzerwelse aufstocken, da die alle Gruppentiere sind und es bevorzugen mit möglichst vielen Artgenossen zu leben. Am besten stockst du mit der gleichen Art auf. Je nach Art und Größe können das gerne 10-15 Tiere sein.
Um welche Art handelt es sich denn? Das ist z.B im Bezug auf die benötigte Temperatur interessant, da das möglicherweise ein relevanter Parameter für weitere Fische ist.

Ansonsten wäre es interessant zu wissen, was dir grob gefällt, da man sonst nur ins Blaue vorschlagen kann.

Ein Bild vom Becken wäre ebenfalls hilfreich.
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Alt 16.05.2014, 19:34   #3
Sin3sh
 
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Standard Erstbesatz 160l

Was das genau für Welse sind, kann ich leider gar nicht sagen. Wurden uns damals einfach als Panzerwelse verkauft. Click the image to open in full size.

Eine Vorstellung was rein soll haben wir gar nicht großartig. Darf gern schön bunt sein und Leben reinbringen.

Ein Bild vom neuen Aq. kann ich noch nicht liefern, da ja erst in Planung.

Welse aufstocken hatten wir auf jeden Fall vor, wussten nur nicht, ob es genau die Selben sein müssen, oder ob es auch eine andere Art tut.

Auf jeden Fall schon mal vielen Dank für die Infos.

Dennis

Edit: Schwertträger fände ich z.B. sehr schick, weiß aber nicht ob die sich nicht mit den Guppys in die Quere kommen.

Edit2: Beim stöbern gerade auf Kakadu ZBBs gestoßen. Würden uns auch sehr gefallen. Nur überhaupt keine Erfahrung mit ZBBs vorhanden.

Edit3: Dornaugen?

Geändert von Sin3sh (16.05.2014 um 20:05 Uhr)
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Alt 16.05.2014, 21:28   #4
Mii
 
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Hallo,

den Panzerwels kann ich leider nicht sicher identifizieren. Vermutlich ein Corydoras trilineatus. Aber da wissen andere bestimmt Genaueres zu.

Schwertträger werden relativ groß. Dein Becken hat vermutlich 1m Kantenlänge, oder? Das ist schon grenzwertig für Schwertträger. Auch die Kombination mit Guppys bringt ihre Nachteile mit sich. Zum einen kann das Ganze relativ wuselig werden und zum anderen sind das beides Arten die sich schnell vermehren. Das muss kein Nachteil sein aber eben mit eingeplant werden.

Zwergbuntbarsche zusammen mit Panzerwelsen würde ich bei der Beckengröße grundsätzlich nicht machen, auch wenn man immer wieder von Leuten hört, bei denen es funktioniert.

Dornaugen würden passen, allerding sollte dann der Boden relativ gut strukturiert und für genügend Verstecke gesorgt werden.
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Alt 16.05.2014, 22:45   #5
Algerich
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Hallo,
auch ich gehe von einem Meter Kantenlänge aus. Ich denke, dass Du da einen ancistrus halten kannst - übrigens auch zusammen mit Dornaugen.

Ich bin kein Spezialist für Lebendgebärende, deswegen will ich mich zu Schwertträgern nciht äußern - Platys sollten aber in jedem Fall gehen.

Du kannst natürlich auch einen Gruppenfisch einsetzen. Salmler oder Barben etwa. Guppys und Corydoras sind robuste Zeitgenossen, die sich auch gegen die etwas ruppigeren Vertreter der Gattung Puntius durchsetzen können. Ich selbst bin von der Eilandbarben oder der Bitterlingsbarbe sehr angetan, andere mögen Sumatra- oder Fünfgürtelbarbe, aber das ist letztlich Geschmackssache.

Bi den Salmlern wären meines Erachtens die Brilliantsalmler ein aparter Kontrast zu Guppys - aber auch das sind eben meine persönliche Lieblinge in dieser Fischfamilie, was natürlich überhaupt kein Maßstab ist.

Wenn Du aus den klassischen Schemata ausbrechen möchtest, suche doch einmal nach oryzias woworae. Etwas dezenter aber durch die Eitraube der Weibchen mit interessantem Fortpflanzungsverhalten.

Wenn "bunt" das entscheidende Wort war, schau doch einmal nach Killifischen. Die Aphyosemion-Arten sollten sich mit Deinen Fischen schon vergesellschaften lassen, wenngleich sie natürlich eine existentielle Bedrohung des Guppy-Nachwuchses sind.

Bei konkreteren Fragen gern mehr.

Gruß!

Algerich
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Alt 17.05.2014, 00:05   #6
magdeburger
 
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Moin
Es ist egal welche Panzerwelse du hältst und mit welchen du die Grupper vergrößerst. Den Welsen zumindest. Hauptsache eine schöne große Gruppe. tut den Tieren gut und auch dem Auge, weil man sie dann wesentlich öfter sieht. Eine Gruppe bringt auch Sicherheit und nimmt so die Scheu.
Schwertträger, warum nicht, würde passen.
Eine grobe Richtung wäre durchaus sinnvoll. Sxchau dich im Netz um, such dir einige Kandidaten und daraus bauen wir dann was zusammen.
Die sbb würde ich aussen vorlassen. Nicht wegen der Welse. Sie passen einfach von ihrer Art her nicht so zu den quirliegen Guppys, mögen eher weiches Wasser und sind nicht ganz soo einfach. Wäre schade wenn sie dir wegsterben. Nicht alles was da im Handel ist, ist auch auf Langlebigkeit und unempfindlichkeit gezüchtet.
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Alt 17.05.2014, 07:12   #7
wiltem11
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Ich würde dir Kupfersalmler vorschlagen, die wirken richtig gut wenn sie so 15 Stück sind, die man bei dir locker halten könnte.
LG
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Alt 17.05.2014, 08:35   #8
Stockente
 
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Packe nicht so viele lebendgebärende in dein Becken sonst wird es die dann irgendwann platzen!!!

Du kannst aber auch nur Männchen nehmen denn wenn Weibchen einmal befruchtet sind können sie sich bis zu 6 mal mit den Samen befruchten.
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Alt 17.05.2014, 09:20   #9
Sin3sh
 
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Vielen, vielen Dank für die ganzen bisherigen Tipps.
Ja, das AQ ist 100x40x40

Mein Plan sieht bis jetzt erstmal wiefolgt aus:

Wenn das neue Becken aufgestellt wird, kommt erstmal nur mein Altbestand rein. Pflanzen werden aus dem alten Becken übernommen und mit Neuen erweitert. Auch den alten Innenfilter des 60er Beckens lasse ich zusammen mit dem neuen Außenfilter ne gute Woche laufen.
Kies kommt aus dem alten Becken mit (natürlich gewaschen) und wird durch Neuen erweitert.
Am Tag nach dem Neuaufbau wird erstmal nur die Gruppe Panzerwelse auf 10/12 aufgestockt. Vielleicht auch noch ein paar mehr Guppys, je nach dem wieviel Nachwuchs überlebt.

Nach einer Woche dann ca. 50% Wasser wechseln und weitere Fische einsetzen.

Hab mir mal eure Vorschläge angeschaut.

Kupfersalmer sind wirklich sehr schick. Stehen weit oben auf der Liste.

Bitterlingsbarben sind ebenfalls echt hübsch.

Sollte ich mich da lieber für eins von beidem entscheiden oder würde beides gehen? Nicht, dass sie sich gegenseitig und/oder mit den Guppys in die Quere kommen.

Die Oryzias Woworae (Reisfische) find ich zwar auch schön, könnten aber, wenn ich die aufgeschnappten Infos richtig deute, bei 22°/23° Wassertemperatur, die ich anstrebe, etwas Probleme bekommen.

Schwertträger lasse ich jetzt erstmal aus. Denke mit den Guppys als Lebendgebärende reicht das aus. Will keinen zu übertriebenen Nachwuchs haben.

ZBBs aller Art fallen aus.

Killifische ebenso. Wenn Guppynachwuchs da ist, soll er nicht direkt wieder verputzt werden.

Geht der Plan soweit auf?
Sin3sh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2014, 23:12   #10
Sin3sh
 
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Hallo nochmal.

Was den Besatz angeht, haben meine Holde und ich uns mal in Ruhe zusammen gesetzt.

Guppys kommen Alle aus dem alten Becken rein. Etwa 15, je nach Nachwuchs.

Eine Gruppe Kupfersalmler kommt dazu. Geplant sind 15-20. Ist das i.O.?

Die 3 Panzerwelse ziehen um und bekommen mit 10 neuen Sterbais oder Adolfois, vermutlich Letztere wegen dunklem Sand, neue Freunde.

Für lockeren Sand werden einige TDS sorgen. Reichen da für den Anfang 10, oder sollten es lieber ein paar mehr sein?

Einziger Punkt, bei dem ich mir nicht sicher bin, ob es noch passt, wäre noch eine kleine Gruppe Otocinclus. Oder wird das mit den Corys zu viel in Bodennähe?

Gibt's noch andere Vorschläge, oder passt das so weit dann erstmal?

Nächtliche Grüße,
Dennis
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