JayJay

So habe jetzt nochmal den Besatz überdacht: 40 Neons 2 Albino Antennenwelse 5 Netzschmerlen 2 rote Zwergfadenfische

Skakkraks

Hallo nochmal!
Ich würde die Antennenwelse weglassen und statt der Netzschmerlen 8-10 Sternchenschmerlen nehmen.
Oder http://www.l-welse.com/reviewpost/sh...p/product/1064
Die vermehren sich nicht so extrem,sind hübsch und unkompliziert.

Gruß

Wolfgang Z.

Meine Neons und Glühlichtsalmler kommen seit Jehren problemlos mit den Welsen und Netzschmerlen klar. Früher sind sie auch mit den Fadenfischen gut klargekommen.

Die Verbindung Netzschmerlen - Fadenfische hatte ich noch nicht. Die Schmerlen sind als Jungfische recht wild. Könnte sein, das manche Fadenfische, vor allem kleinere Arten, sich da gestört fühlen.

Wolfgang Z.

Hallo Skakkraks,

Netzschmerlen sind nach meiner Erfahrung ebenfalls sehr friedfertig (nur als Jungfische etwas ungestühm) und unkompliziert, und vermehrt haben sie sich bisher auch noch nicht.

Schneckinger

Hi Jayjay,

erstmal auch Dir ein:
Herzlich willkommen im Forum!

Nun zu Deinen Fragen:
Als Startbecken ist das Rio mit 240l schon eine tolle Sache. Deine Wasserwerte liegen ja schon mal halbwegs im Normalbereich. Da ist vieles möglich. Die Technik ist für die meisten üblichen Aquarienfische angemessen.

Als Bodengrund würde ich Dir an Stelle des Kieses Poolfiltersand aus dem Baumarkt empfehlen. Gibt es für ca. 15€/25 KG in fast jedem Baumarkt. Damit kommen alle meine Bodenfische hervorragend zurecht.


Angelehnt an Deine ersten Besatzideen könnte folgendes funktionieren:

-Neonsalmler (Paracheirodon innesi)

noch etwas kleiner (3,5-4cm) als der "echte" rote Neon (P.axelrodi) aber fast genauso hübsch und extrem tolerant was die Wasserwerte angeht. Da würde ich gleich mit mindestens 20-25 Stück starten.

-Mosaikfadenfische (Trichogaster leeri)
1 Männchen, 2 Weibchen. Der friedlichste aller Fadenfische. Zwergfadenfische eingeschlossen. Und auch mit viel Rot. Passt also zum Beckenthema ;-) Mit den Leitungswasserwerten sollte auch dieser Fisch gut zurechtkommen. Zumal in einem laufenden, besetzten Becken der PH-Wert meist noch sinkt.

-Ohrgitterharnischwelse (Otocinclus species)
da gibt es mehrere, sehr ähnliche Arten. Mit die kleinsten "Saug"welse. Max. 5cm (teilweise deutlich kleiner) und sehr friedlich. Sie sollten allerdings in möglichst großen Gruppen gehalten werden. Ich würde gleich mit mind. 10-15 Tieren starten.

Die Otocinclius am Besten erst nach ein paar Monaten einsetzen. Sie lieben gut eingefahrene Becken, in denen es auch schon ein bischen Mulm und Algen gibt. In "frischen" Aquarien können sie heikel sein.

Eine Massenvermehrung gibt es hier kaum. Falls Du tatsächlich einmal Nachwuchs haben solltest ist die Abnahme garantiert.

-Zwerggarnelen (Neocaridinia davidii)
Diese Garnelen gibt es mittlerweile in fast allen Farben. Um bei Deinem Rotthema zu bleiben würden sich die Farbformen Redfire oder Red Sakura (etwas teurer) anbieten. Die Red Sakura sind wirklich knallrot wie lackiert!

Die Art ist extrem unempfindlich und kann bei fast allen Wasserwerten gehalten werden. Da sie sich rasant vermehrt, steckt sie auch gelegentliche Verluste durch hungrige Fische meist weg, ohne dass der Bestand gefährdet wäre. Vorrausgesetzt es stehen ein paar echte Pflanzendickichte zur Verfügung, in dennen sich Babygarnelen verkriechen können.

Wenn sie Dir wieder erwarten mal zu viel werden sollten, lassen sie sich sehr gut über Ebay Kleinanzeigen oder hier im Forum verkaufen.

Bei diesem Besatz kannst Du Dir jegliche Wasserpanscherei sparen. Und das Geld für den Wassertestkoffer würde ich eher in schöne Pflanzen und Fische investieren ;-) Allerdings würden sich alle diese Aquarienbewohner über eine relativ dichte Bepflanzung und auch eine Schwimmpflanzendecke auf mindestens 50% der Oberfläche freuen.

Nur kurz zu den anderen Vorschlägen, die noch gemacht wurden:

-Der blaue Fadenfisch (Trichogaster trichopterus)
ist zwar auch grundsätzlich geeignet. Er wird aber noch etwas größer als der Mosaikfadenfisch und ist deutlich aggressiver. Da ist das Becken schon an der Untergrrenze für eine Gruppe und für die Garnelen wird es SEHR gefährlich. Ausserdem ist er ja auch nicht rot ;-)

-Die Netzschmerle (Botia lohachata oder B. almorhae)

Diese wunderschönen Fische gehören meiner Meinung nach auf keinen Fall in ein Becken dieser Größe. Sie sollten in Gruppen ab 5-6 Tieren (besser 10+) gehalten werden und werden bei vernünftiger Haltung 12-16cm groß. Ein ideales Schmerlenbecken kannst Du Dir hier anschauen:
http://www.zierfischforum.info/becke...en-becken.html

Zum Thema Becken "einfahren" gibt es hier im Forum auch schon einen prima Artikel:
http://www.zierfischforum.info/einst...aquariums.html
Ich stimme dem Autor 100%ig zu.

Tschüß,
Schneckinger

JayJay

Dankeschön
Schneckinger Danke! Das hat mir jetzt wirklich geholfen !
Hatte schon befürchtet , dass das vollkommener Quark ist was ich mir überlegt hatte... ^^ & ich hätte so gerne ein rotes Becken (Wohnung wird rot/weiß). Deswegen auch das Aquarium in weiß. Aber will natürlich auch nicht, dass die fische leiden müssen, nur wegen dem was ich "gerne hätte", da wäre ich auch von abgewichen, aber wenn das doch geht ist das super

Wolfgang Z.

Hallo Schneckinger,

deinem Einrichtungsvorschlag stimme ich zu, auch wenn ich mit den Netzschmerlen in meinem 200l Aquarium gute Erfahrungen gemacht habe. Aber je größer das Becken und die Gruppe, umso schöner ist es natürlich.

Die von dir verlinkten Erfahrungen mit der Neueinrichtung von Aquarien sind ebenfalls sehr interessant. Als ich vor 40 Jahren mein erstes eingerichtet habe hab ich es zwar anders gemacht und die Fische erst nach 2 oder 3 Wochen eingesetzt, aber die Argumentation von Aquahalter ist durchaus schlüssig. Das Problem ist nur, das eben nicht jeder Anfänger, der sich aus dem Baumarkt oder aus dem Zoohandel ein erstes Aquarium einrichtet, die Möglichkeit hat dieses mit Mulm und Bakterien aus einem laufenden Filter zu impfen. Nach Umzügen oder Einsatz neuer Becken hatte ich die natürlich und habe dann auch gleich eingesetzt.

Eine Frage habe ich aber noch an dich: könnte ich die Redfire oder Red Sakura auch in meinem Gesellschaftsbecken halten? Natürlich erst, nachdem ich eine Lösung für die Bodenbepflanzung gefunden habe. Habe zwar insgesamt sehr viele Pflanzen, aber eben meist mittelhohe oder hohe. Habe mir diese possierlichen Tierchen schon oft angesehen. Da ich mich damit aber nicht auskenne, und erstrecht nicht auf die "Fachberatung" der Verkäufer vertraue, habe ich bisher die Finger davon gelassen.

Schneckinger

Hi Wolfgang,

bei Zwerggarnelen ist die Bodenbepflanzung gar nicht so wichtig. Entsprechende Versteckmöglichkeiten vorausgesetzt halten sie sich eigentlich in jeder Beckenzone auf. Im frisch eingerichteten Nano meines Sohnes z.B. bevorzugt in der Schwimmpflanzendecke.

Natürlich gäbe es in Deinem Becken (wenn ich den Besatz richtig in Erinnerung habe) einen relativ hohen Feinddruck durch die diversen Salmler und vor allem die Netzschmerlen! So friedlich diese im Allgemeinen sind: Einen Garnelensnack nehmen sie immer gerne mit.

Wenn Du aber für einige wirklich dichte Pflanzenbestände mit eher feinfiedrigen Pflanzen sorgst, wird sich wahrscheinlich trotzdem eine dauerhafte Garnelenpopulation etablieren können. Speziell Neocaridinia davidii gleicht mit ihrer enormen Vermehrungsrate so manchen Verlust aus, wenn man ihr die Chance gibt.

Allerdings würde ich es dann erst mal mit einfachen Redfire versuchen. Zum Start am Besten gleich ca.20 Stück. Die gibt es im Netz von Privat bei Abnahme solcher Mengen häufig für 50Cent das Stück. Da kannst Du es auch mal riskieren Deine Schmerlen mit Garnelen zu fütttern ohne das gleich der Ruin droht ;-)

Weitere Garnelenberatungen dann aber besser in einem Extrathread. Da melden sich dann sicher auch die echten Garnelenexperten. Wir wollen hier schließlich nicht JayJays Thread kapern ;-)

Noch kurz zu Aquahalters "Einfahrthread": Filtermulm aus einem eingefahrenen Becken beschleunigt zwar die Bildung einer effektiven "Filterbakterien"population. Er ist aber nicht zwingend notwendig. Ohne "Animpfen" sollte man den Besatz halt noch etwas langsamer steigern und noch etwas häufiger Wasser wechseln.
Mittlerweile habe ich genug Becken, dass ich immer genug Material zum animpfen habe. Aus irgend einem fremden Becken oder gar vom Händler würde ich mir nie Mulm besorgen. da hätte ich viel zu viel Angst vor Infektionen.

Tschüß und gute Nacht,
Schneckinger

JayJay

@Schneckendinger: Kein Problem! ^^ Wenn ich die Tierchen im Aquarium habe, interessieren mich Infos dazu ja auch Ich hab jetzt grade noch den Tipp zu den Neons, einem roten Hexenwels, keinen Garnelen (auch wieder die Aussage werden eh gefressen) und BLOß keinen roten Zwergfadenfischen (werden wohl zu groß & es wäre dann ein zu krasser Mischmasch an Fischen aua verschiedenen Ländern (was haben hier überhaupt jetzt Länder mit zu tun?)) bekommen :/
Obwohl der Hexenwels wirklich toll ist, gefällt mir besser wie die anderen, kann ich mir also gut vorstellen. Zudem wurde am Aquarium gemeckert, weil der Innenfilter strittig ist, die Abdeckung auch und was genau meinst du mit die Wasserwerte sind ganz ok? Wie krieg ich die denn besser hin bzw. kann sie verbessern?
Für mich ist es nicht wichtig ob das ein Mischmasch bzw. I.ein besonderes Aquarium ist oder nicht, sondern schlicht, dass alle Fische miteinander leben können, die Werte für alle passen und es hübsch rot aussieht - kann ich also bei diesen Gesichtspunkten die Neons, die rote Zwergfadenfische, die Sakuras und den roten Hexenwels in ein 240L Aquarium setzen und das Aquarium benutzen? Welche Pflanzenarten kannst du mir da empfehlen?