Molchmotive

Hi

Schmucksamler gehören zu den Anti-Schwarmfischen unter den Salmlern. Die Männchen sind richtig territorial. Deshalb finde ich die 16 Stück schon relativ viel, je nachdem wieviele Männchen darunter sind. 20-25 wie soeben empfohlen müssen nicht sein.

Ob es sich beim Schmucksalmler um einen Schwarzwasserfisch handelt? Glaube eher nicht. Bei mir hatten sie in mittelhartem Wasser und pH 7,8 keine Probleme und waren auch vermehrungsfähig.


Gruß


Thomas

Mzee

Auf dem Kies möchte ich die Panzerwelse jetzt nicht halten. Auch nicht mit Laub. Dafür habe ich einfach zu große Bedenken, dass dies nicht artgerecht ist. Die Terasse ist wirklich eine gute Idee. Vielleicht aber eher für ein zweites Aquarium.

Wirklich? Wikipedia schreibt hier: "Der 4 bis 5 cm große Salmler ist ein in Guyana heimischer Schwarmfisch." (https://de.wikipedia.org/wiki/Schmucksalmler)

Negeos

Hi,

ich denke, auch ohne zu differenzieren ob wir von Hyphessobrycon bentosi oder Hyphessobrycon rosaceus sprechen, können wir festhalten, dass beide Arten sowieso recht robust sind und deswegen keine Probleme mit pH-Werten über 7 und einger höheren Wasserhärte haben werden. Allerdings kommen beide Arten unter anderem im Surinambecken vor, etwa in den Zuflüssen des Essequibo - ein Schwarzwassersystem per excellance mit pH-Werten von teilweise unter 6. Wie gesagt, ich denke nicht, dass solch niedrige Werte notwendig sind, schaden werden sie aber auch nicht und ganz subjektiv finde ich Schwarzwasser schon farblich sehr ästhetisch.

Der Begriff 'Schwarmfisch' ist auf Salmler ja allgemein nur mit Vorsicht anwendbar; echte Schwarmfische sind eher ein Salzwasserphänomen. Ich bezweifle jedenfalls, dass 16 oder 20-25 Tiere einen enormen Unterschied bezüglich der 'Aggressionen' machen werden, wir reden hier immernoch von recht harmlosen Revierzankereien und nicht vom gegenseitigen Zerfetzen wie es etwa einige Barscharten täten. Mein Plädoyer, unabhängig von der endgültigen Schwarmgröße, geht nach wie vor gegen eine zusätzliche Art zugunsten der Salmer. Entscheiden darf und muss das der Besitzer natürlich selbst, viel spricht nicht gegen eine weitere Art.

Warum? Corydoras kommen überwiegend in den kleinen Zuflüssen der großen Ströme Südamerikas vor. Die fließen ausnahmslos (abgesehen vom Raubbau am Urwald) durch dichte Waldflächen - du wirst dort keinen einzigen Wasserlauf mit blankem Sandboden finden.

Wolfgang Z.

Hallo Mzee,

bei mir habe ich zwar feinen Kies, aber für die Bratpfannen, die sich gerne eingraben, habe ich eine Ecke mit Sand abgeteilt. Die Abteilung kann man gut mit schmalen, flachen Mooreichenstücken machen die man dann hochkant dazwischen legt.

Molchmotive

Hi Mzee

Auch wikipedia enthält mal einen Fehler. Schmucksalmler bilden wie die meisten Salmler durchaus in Gefahrenaituationen eine Art Schwarm. Im Aquarium sieht das dann meist so aus: Man setzt die Tiere ein, sie Schwimmen kurz in der geschlossenen Gruppe herum, lösen sich dann sobald sie sich an die neue Umgebung gewöhnt haben und man sieht sie von da an nie wieder als Schwarm. Männchen verteilen sich in regelmäßigen Abständen über das gesamte Becken und balzen die Weibchen an.

Bei Schmucksalmlern sehe ich auch nicht den Effekt, dass sie bei geringer Besetzung Scheu wirken. Es spricht aus meiner Sicht nichts dagegen nur 5 oder 6 Stück zu halten. Umgekehrt wird es recht hektisch und unter Umständen auch gefährlich. Ich hatte 11 Stück in einem 54 Liter-Becken (nicht empfehlenswert, zu klein) und musste sie auf zwei Becken auftrennen wegen sehr ausdauernder Kloppereien.

Es ist etwas anders als z.B. mit Neons, wo man eigentlich nie genug davon haben kann. Ein Überbesatz ist schneller erreicht.

Übrigens: deutliche Unterschiede zwischen den Geschlechtern schließen fast aus, dass es sich bei einer Fischart um eine ständig einen Schwarm bildende At handelt. Echte Schwarmfische "tragen Uniform", dadurch wird der verwirrende und das Individuum auflösende Effekt auf Räuber größer.


Gruß


Thomas

Aggi

Hallo Mzee!
Ein zweites Aquarium ist auch eine gute Idee! Willkommen bei den anonymen Aquariaholikern , bei mir waren es ganz schnell drei Becken

Mzee

Hallo Leute,
Tut mir Leid, dass ich mich so lange nicht mehr gemeldet habe, aber ich heute privat noch einiges um die Ohren. Dank eurer Tipps ist das Aquarium nun aber endlich bezugsfertig und nächste Woche werden nun erst mal zwei (weibliche) Antennenwelse einziehen. Wenn es den Beiden dann in dem Becken gut geht und alles entspannt läuft, werde ich dann noch weitere Fische dazusetzen.


@Aggi:

Mzee

Die Sache mit den Schmucksalmlern hat sich leider erledigt und somit habe ich momentan nur zwei weibliche Antennenwelse im Becken.

Der neue Plan sieht wie folgt aus: Ich habe bei einem Kleinanzeigen-Portal zwei Guppy-Weibchen und eine kleine Gruppe von drei Schwertträgern gefunden. Zusätzlich möchte ich in naher Zukunft auch noch einen Schwarm Neonfische einsetzen. Was haltet ihr von dieser Idee? Ist das realisierbar aufgrund der Wasserwerte und der Tatsache, dass dann zwei lebendgebärende Arten im Becken sind? Vielen Dank für eure Antworten.

//Nachtrag: Alternativ könnte ich auch noch 4 Mollys STATT der Schwertträger bekommen. Ich glaube das könnte die bessere Wahl sein, da die Schwertträger wohl doch sehr groß werden. Die Frage ist dann nur, ob die Neons, Antennenwelse und Mollys mit den gleichen Wasserwerten gehalten werden könnten.