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Alt 19.01.2015, 22:20   #1
tiemes
 
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Standard Erstbesatz 325l Gesellschaftsaquarium

Hallo zusammen

Nachdem ich nun schon seit einiger Zeit viel im Forum am Lesen bin, muss ich auch mal etwas schreiben. Auf die Aquaristik gebracht haben mich die Zwerggarnelen, welche ich in einem kleinen Nanocube halte. Nun hat’s mich aber gepackt und ich hätte gerne Fische. Lange Rede – kurzer Sinn: Es kam mit der Zeit eine Liste zusammen, nur komme ich damit nicht zu einer definitiven Entscheidung. Ich wäre daher um jede Meinung zu einer möglichen Kombination und Anzahl froh.

Beim Aquarium handelt es sich um ein

Eheim Proxima 325l, 130x50x50cm,

Mitras Lightbar mit GHL Profilux und Dennerle Aussenfilter.
Bezüglich Wasserwerten werde ich mich dem Besatz anpassen. UOA vorhanden. Die Strömung wird sich ebenfalls nach dem Besatz richten. Ich möchte keine Steinwüste, sondern ein gut bepflanztes Aquarium mit genügend Schwimmraum. Als Bodengrund ist momentan brauner sehr feiner und abgerundeter Kies gedacht.
Auf eine Beckenregion möchte ich mich nicht festlegen, es soll ein klassisches Gesellschaftsbecken werden.

Auf meiner „fänd-ich-cool-Liste“ stehen momentan:

-Roter Hexenwels, Leliella sp. rot (ode reine andere Hexe, aber schon faste in Muss)
-Blaue Monsterfächergarnele, Atya Gabonensis (vermutlich nicht ganz einfach, aber wäre toll)
-Dornauge, Pangio Kuhlii


-1 Paar Kakadu-Zwergbuntbarsch, Apiststogramma Cacatuoides
Oder
-1 Schwarm Kongosalmler, Phenacogrammus interruptus


Etwas kleineres dazu:

-Rotkopfsalmler, Hemigrammus bleheri
Oder
-Keilfleckbärbling, Rasbora heteromorpha
Oder
-blauer Neon, Paracheirodon simulans
Oder
-???

-Marmorierter Beilbauch, Carnegiella strigata


Das wäre die momentane Wunschliste. Ich würde mich über Anregungen, Kommentare, Hinweise, Ideen, aber auch mahnende Worte sehr freuen.

Liebe Grüsse

Toby
tiemes ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2015, 15:44   #2
Schneckinger
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Standard

Hi Toby,

1.
Herzlich willkommen im Forum!
Hat wieder ein bischen gedauert, bis ich reagiert habe. Als Entschuldigung: Siehe mein Nickname

Aus Deinen Wünschen ließe sich schon ein vernünftiger Besatz zusammenstellen. Vor allem, wenn es Dich nicht stört, den Besatz aus verschiedenen Weltgegenden zusammenzuwürfeln.

Fangen wir mal mit dem Must Have an:

-Roter Hexenwels (Leliella spec.)
Bei Der Beckengröße sollte problemlos eine Gruppe von 4-6 Tieren gehen. Wunderschöne Tiere. Aber "Action" darfst Du da nicht erwarten

-Dornauge (Pangio kuhli)
da würde ich gleich mit 10-15 Stück starten. Für die Dornaugen wäre übrigens ein Sandboden noch besser als feiner Kies und dazu eine schöne Herbstlaubschicht (ich bevorzuge Buche oder Eiche) auf einem Teil (ca 1/3) des Bodens.

Auf weitere "Boden"fische würde ich verzichten. Gerade die
-Kakaduzwergbuntbarsche (Apiststogramma Cacatuoides) passen nicht wirklich in ein derart wuseliges Gesellschaftsbecken.

-Kongosalmler (Phenacogrammus interruptus)
passen größenmässig prima in das Becken. Auch hier würde ich einen Schwarm mit mindestens 10-15 Tieren ansetzen. Da die Kongosalmler aber doch schon ziemliche Brocken sind, würde ich auf weitere "Schwarmfische" erst mal verzichten, da es sonst schnell zu wuselig wird.

Wenn ich über haupt noch was dazu setzen würde, dann nur ausgespochene Oberflächenfische, wie den von Dir angeführten
-Marmorierter Beilbauch (Carnegiella strigata), mit dieser Art habe ich allerdings null eigene Erfahrung.
oder
-eine Art lebendgebärende Zahnkarpfen
oder
vielleicht eine Gruppe meiner Lieblinge:
-Mosaikfadenfische (Trichogaster leeri)

Die
-Blaue Monsterfächergarnele (Atya Gabonensis)
ist im Gesellschaftsbecken auch nichts für Garnelenanfänger. Da würde ich Dir eher einen Trupp
-Amanogarnelen (Caridinia japopnica)
empfehlen. Auch sehr schön und absolut pflegeleicht

So da wars erst mal. Es melden sich sicher auch noch andere. Speziell zu den Beilbäuchen.

Tschüß,
Schneckinger

P.S.
Noch ein großes Lob für Deinen ruhigen und überlegten Start ins Aquarianerleben und den sehr angenehm geschriebenen Post. Sogar mit wissenschaftlichen Namen Da liest man hier häufig ganz andere Sachen!
Schneckinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.01.2015, 09:28   #3
firewitch
 
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Guten Morgen Toby,

wenn Du Dich für die Blauen Kongosalmler Phenacogrammus interruptus entscheidest würde ich Dir keine weiteren "Freischwimmer" empfehlen. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass das sehr agile Schwimmer sind, die auch Deine 130cm Beckenlänge in allen Regionen voll ausnutzen werden. Das ist übrigens auch der Grund, warum ich sie nicht mehr unter 150cm halten würde - sie lieben es einfach, sich zu jagen und bekommen dabei richtig Tempo. Ist halt blöd, wenn man gerade auf 200 gekommen ist und dann gleich wieder den Stachel reinhauen darf... Würdest Du sie jedoch in einem leichten "Artenbecken" halten - sprich, nur noch bodenorientierten Beibesatz könnte ich mir vorstellen, dass sich ein Schwarm von den o.g. 15 (evtl. sogar mehr) Tieren gut macht.
Hier würde ich auf ein Geschlechterverhältnis von 1/2 - besser 1/3 achten, da die Männchen in den Morgenstunden starke Treiber sein können. Meistens lief das bei mir so ab, dass ein Herr ein laichwilliges Weibchen gefunen hat und sie durchs Becken und die Vegetation trieb. Das rief dann die anderen Kollegen auf den Plan, sodass das Weibchen dann eine kurze Zeit echt gehetzt wurde. Hat sich aber dann relativ schnell gelegt weil die Männchen sich ja selber auch zeigen mussten, dass das "Ihr" Weibchen war. Dadurch abgelenkt verloren sie das Mädel aus den Augen, sie konnte sich ausruhen und das Spiel ging von vorne los als ein neues Weibchen "gesichtet" wurde.
Die Männchen sind zwar wesentlich farbenprächtiger (vor allem in weicherem Wasser mit einem ph um die 6-6,5), aber auch die Weibchen bekommen eine tolle satte Gelbfärbung mit weißen Flossensäumen wenn sie sich wohlfühlen.

Das Einzige, worauf man bei diesen Fischen wirklich achten muss ist, dass der Beibesatz beim Füttern nicht zu kurz kommt. Diese Salmler sind extrem verfressen, was Langsamessern zum Problem werden könnte, und wenn sie kein zusätzliches Grünzeug bekommen organisieren sie sich das auch mal durch frische Triebspitzen. Sie sind keine Rasenmäher, aber sie knabbern bei Bedarf auch Pflanzen an. Übrigens sind sie absolut nicht scheu gewesen! Im Gegenteil, wenn ich im Becken hantierte knabberten sie sehr gerne an mir herum...

Ich hatte damals als Beibesatz den Orange-Schönflossenpanzerwels (Corydora sterbai), gefleckte Dornaugen (Pangio kuhli), L448, und RedCherry-Garnelen. Ging wunderbar.

LG
Eva-Maria
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Alt 25.01.2015, 09:58   #4
Inguiomer
 
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Hi


Generell würde ich dazu tendieren mich auf eine grobe „Fischregion“ festzulegen. Also Südamerika, Westafrika oder Asien. Das ist kein muss für ein schönes Aquarium, sondern nur meine persönliche Vorliebe.
Auch würde ich in einem großen Aquarium zu etwas größeren Fischen tendieren, aber große schwärme kleiner Fische haben sicher auch ihren Reiz.


Als Mittelgroßen Salmler würde ich übrigens noch den Brillantsalmler Moenkhausia pittieri in den Raum werfen. Die Kleien im Geschäft wirken manchmal noch etwas unscheinbar, ausgewachsen machen sie ihrem Namen jedoch alle ehre. Aber das nur nebenbei.


Grüße


Ingo
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Alt 25.01.2015, 11:51   #5
Naralo
 
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Ich würde noch etwas zum Marmorierter Beilbauch (Carnegiella strigata) sagen.

Diesse Art kann durchaus heikel sein. vor allem am Anfang sind die extrem schreckhaft und springen sofort. Gerade wenn man im Bcken etwas macht, kann es schnell sein das einer Springt. Auch kann es sein das sie sich beim Springen schnell verletzen. Daher halte ich die Art als nur bedingt für Anfänger geeignet wenn nicht sogar als ungeeignet für die Aquarienhaltung.
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Alt 27.01.2015, 10:12   #6
tiemes
 
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Hallo zusammen

Ich möchte mich ganz herzlich für die Antworten von euch bedanken. Es sind doch einige Punkte dabei, welche ich mir nochmals X-mal durch den Kopf gehenlasse Wobei mich die angesprochenen Aspekte nicht überraschten. Sie waren ja vor allem auch der Grund weshalb ich überhaupt gefragt hatte. (Atya, Apistogramma und Carnegiella)

Die Kongosalmler (danke für die super Infos firewitch) sind ziemlich sicher gesetzt, wobei mich der Brillantsalmler auch reizen würde. Muss mal schauen, ob ich den auch irgendwo zu Gesicht bekomme. Wer weiss

Die Idee mit dem Apistogrammapärchen kam daher, dass ich nach einem Gegenpunkt zum Kongosalmler Schwarm gesucht habe. Der A. passte da noch am ehnsten, aber es war mir bewusst, dass das nicht unbedingt ideal ist. Ich denke die Idee ist gestorben.

@Inguiomer: Ich könnte mir vorstellen, dass ich als nicht mehr so blutiger Anfänger vermutlich auch mehr auf die geografische Korrektheit des Beckens achten werde/würde. Momentan ist mir der Punkt aber, solange es für die Tiere stimmt, nicht wahnsinnig wichtig.
Was meintest du mit "grösseren Fischen"?


Danke auch für die Alternativen zu Carnegiella strigata. Ich weiss nicht, ob ich den oberen Raum nicht offenlassen soll um sie dann eventuell später doch noch hinzuzufügen. Ich möchte sie ja nicht leiden lassen, aber sie wären wahnsinnig toll. Ich denke, da werde ich mir noch ein wenig Zeit lassen mit entscheiden.

liebe Grüsse
Toby
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Alt 27.01.2015, 11:39   #7
Tobi_2201
 
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Zitat:
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Hallo zusammen

Ich möchte mich ganz herzlich für die Antworten von euch bedanken. Es sind doch einige Punkte dabei, welche ich mir nochmals X-mal durch den Kopf gehenlasse Wobei mich die angesprochenen Aspekte nicht überraschten. Sie waren ja vor allem auch der Grund weshalb ich überhaupt gefragt hatte. (Atya, Apistogramma und Carnegiella)

Die Kongosalmler (danke für die super Infos firewitch) sind ziemlich sicher gesetzt, wobei mich der Brillantsalmler auch reizen würde. Muss mal schauen, ob ich den auch irgendwo zu Gesicht bekomme. Wer weiss

Die Idee mit dem Apistogrammapärchen kam daher, dass ich nach einem Gegenpunkt zum Kongosalmler Schwarm gesucht habe. Der A. passte da noch am ehnsten, aber es war mir bewusst, dass das nicht unbedingt ideal ist. Ich denke die Idee ist gestorben.

@Inguiomer: Ich könnte mir vorstellen, dass ich als nicht mehr so blutiger Anfänger vermutlich auch mehr auf die geografische Korrektheit des Beckens achten werde/würde. Momentan ist mir der Punkt aber, solange es für die Tiere stimmt, nicht wahnsinnig wichtig.
Was meintest du mit "grösseren Fischen"?


Danke auch für die Alternativen zu Carnegiella strigata. Ich weiss nicht, ob ich den oberen Raum nicht offenlassen soll um sie dann eventuell später doch noch hinzuzufügen. Ich möchte sie ja nicht leiden lassen, aber sie wären wahnsinnig toll. Ich denke, da werde ich mir noch ein wenig Zeit lassen mit entscheiden.

liebe Grüsse
Toby
Hi, ich möchte nicht sagen, das Naralos Beobachtung nicht anzweifeln, dass kann durchaus so sein. Ich hatte auch eine Gruppe von 12 dieser wunderschönen Strigata. Ich hatte einen Teil des Beckens mit Scheimmpflanzen oder flutenden Vallisnieren gestaltet, darunter stellen sie sich gerne. Gleichzeitig ist in und hinter diesem Bereich eine geringerer Strömung, wo die Tiere ruhen können. Gesprungen sind sie bei mir einmal, und zwar als der Händler sie aus dem Becken geholt hat. Danach nie wieder und ich hab einige Male im Becken hantiert. Vielmehr wurden sie sehr zutraulich und kamen beim Füttern an die Hand. Gefüttert habe ich oft auch mit gefrorenen weißen Mückenlarven, da diese erstmal oben schwimmen und die Strigatas auch eine Chance haben, sie fressen ja fast nur von der Oberfläche. Daher sehe ich keine Probleme, die Tiere im Aquarium zu halten. Wichtig sind meiner Meinung nach nur eine passende Einrichtung mit genügend Schutzmöglichkeiten und eine ausreichend große Gruppe, in der die Tiere sich sicher fühlen.
Ich jedenfalls hatte nie Probleme mit den angenehmen Burschen. Liebe Grüße, Tobi
Tobi_2201 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2015, 13:00   #8
siggi
 
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Hallo

Ich würde dier auch die Kongosalmler empfehlen , Ich pflege diese selber in ein Becken mit der Größe von 140x 50 x 50 , 15 - 20 Stück sollten gehen, dazu 4- 6 Hemicromis sp. Gabun , Roter Buntbarsch , dies sind einer der Friedlichsten Buntbarsche überhaubt , vorallen gehen sie nicht an Pflanzen , im gegen teil sie bevorzugen ein gut bepflanztes Becken wo man sich verstecken kann . Desweiteren habe Ich noch mehrere Wurzel im Becken darunter verstecken sie sich auch gerne .
Als Bodenfisch gehen dann noch Panzerwelse die sind so dreist , das sogar die Barsche es aufgegeben haben diese zu vertreiben .
Füttern tue ich die Barsche mit Pellets die auf der Oberfläche schwimmen und ab und zu Rote Mückenlarven Gefrostet .

MFG
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg DSC00098.JPG (162,5 KB, 23x aufgerufen)

Geändert von siggi (27.01.2015 um 13:06 Uhr)
siggi ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
325l, besatzfrage, erstbesatz, gesellschaftbecken

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