Inguiomer

Hallo



Also da muss ich widersprechen. Es wurde vielleicht behauptetet, das mehr als 5 Corydoras nicht unbedingt nötig sind, aber nicht das das weniger besser als 20 ist. Ein Bieten nach unten kann ich da nicht erkennen.



Im Prinzip wird also nur darum diskutiert, wie viele Panzerwelse man mindestens halten muss. Also Auswahl stehen bisher 5 und 20.
5 Ist dabei eine nicht gerade selten angegebene Mindestanzahl für Panzerwelse, manchmal liest man auch 6 oder 8 . Wie man dazu steht ist jedem selbst überlassen, aber Äußerungen, wie „unter 20 würde ich die nicht halten“ sind halt auch nicht viel besser.
Was in einem Aquarium am besten funktioniert wird man jeweils austesten müssen, wenn sich die Gruppe zu klein erweist (oder man den Eindruck hat) setzt man halt noch welche dazu. Halte ich für eine Vernünftige Herangehensweise.


Wie auch immer, ich würde mich freuen, wenn wir wider aufs Thema zurück kommen und weniger um irgendwelche ohnehin nicht verbindlichen Zahlen streiten.


Grüße


Ingo

Kasperle

bingo !

grenzen nach oben zu verschieben ist einfach. das kann jeder, weil damit zumindest in der vorstellung nichts falsch laufen könnte. einfach raushauen die aussage, widerlegen kann sie eh keiner und gut anhören tut sie sich auch. das ist ganz dickes eis.

[quote]Was in einem Aquarium am besten funktioniert wird man jeweils austesten müssen, wenn sich die Gruppe zu klein erweist (oder man den Eindruck hat) setzt man halt noch welche dazu. Halte ich für eine Vernünftige Herangehensweise. [quote]

so sieht es aus. ich wüsste zwar nicht wie ich das erkennen sollte, aber das ändert daran nichts.

das ist doch auch ein aquaristisches thema und sie wurde sogar vom fragesteller angeschnitten. ist doch alles gut.

Mimi90

Wow!
Es lag mir mehr als fern mit 20 Corys anzugeben ;-) 20 Tiere sind kein Grund damit angeben zu können :-P
Wollte dem TE nur meine Erfahtung mitteilen, dass diese Tiere in meinem Augen eben eine große Gruppe brauchen, um anderes Verhalten zu zeigen.
5 Tiere sind für mich einfach keine "artgerechte" Gruppenstärke. Wie schon beschrieben wurde, ziehen die auch mal in kleinstverbänden umher, aber wenn was passiert, suchen sie den Schutz in der großen Gruppe. Eben diesen sollte man ihnen bieten können, bei "Gefahr".

Im Endeffekt muss es halt jeder selber wissen, wie man seine Tiere halten möchte. Ich vertrete einfach die Haltung, dass man sich Verantwortung über Leben ins Haus holt. Diesem möchte ich so gut es geht gerecht werden udn deren Bedürfnissen entgegenkommen. Wenn die in freier Natur in riesigen Gruppen/Schwärmen auftreten, dann möchte ich sie nicht dazu verdammen mit nur einer 5er Gruppe auskommen zu müsse. Zwar sind 5 oder 10 im Vergleich zu 100ten total nichtig, aber dann würde ich schon die Arten so wählen, dass ich denen so viel Artgenossenschutz bieten kann, wie das Becken hergibt. also passe ich die Tiergröße so an, das sich es gewährleisten kann ;-)

jope06

Hallo,

Wie soll denn dieses andere Verhalten aussehen? Oder wird hier etwas impliziert, was gar nicht da ist.

gruß jo

Shar

Servus.

a, Habe ich dies auch weder geschrieben noch entsprechend behauptet, oder?
b, Frage ich mich dann doch, worauf man hinaus will, wenn man sich über die hier dargelegte persönliche Erfahrung und Meinung (20 wären besser als 5) über mehrere Seiten lang echauffiert, sie dementiert und darum diskutiert wird.
Zumal niemand hier behauptet hat, daß man nicht auch 5 halten kann.
Die Frage hätte ich in dem Fall nun wirklich gerne von dir erklärt.

Mag sein, hat auch niemand behauptet , ebenso nicht, daß man nicht auch nur 5 halten könnte, oder?

Ich beende hiermit die Debatte mit dir, denn deine Reaktionen und der Inhalt deiner Beiträge vermittelt - zumindest mir - mehr als deutlich, daß du nur deine eigene persönliche und subjektive Sichtweise zählen lässt und jede andere, die nur Ansatzweise deiner zuwider läuft nicht zählen lässt, indem sie sofort in irgendeiner Weise dementiert/angegriffen wird und teilweise derjenige zusätzlich noch in seiner Person (die mit dem Thema nichts zu tun hat) bewertet und/oder denunziert wird.
Das letzte Wort gehört nun dir.


Grüße ~Shar~

Kasperle

wenn da wirklich etwas gewesen wäre, dann müsste es sich konkreter beschreiben und auch reproduzieren lassen.

Inguiomer

Moin

Das Satz war auch gar nicht an dich gerichtet und sonst an niemanden speziellen. Er sollte nichts anderes aussagen, als das was ich geschrieben habe. Nämlich das sich wirklich niemand gegen die Haltung von größeren Gruppen ausgesprochen hat.

Weil diese Meinung (20 währen besser als 5) auf Erfahrungen Beruht, die eventuell auf falsch interpretierten Beobachtungen beruht. Sollte das der Fall sein, können die daraus resultierenden Schlussfolgerungen natürlich kaum richtig sein. Solche „Auf Erfahrung beruhenden Meinungen“ ab und an mal in frage zu stellen, ist daher durchaus angebracht. Zu häufig werden vermeintliche eigene Erfahrungen, sonst als Totschlagargument missbraucht.
Noch besser wäre es natürlich, die Sachlage neutral zu überprüfen und zu bewerten, das geschieht allerdings nur selten.

Wohl aber das ein 5er Gruppe nicht Artgerecht wäre, was ja doch eine gewissen Vorwurf impliziert.

Ich hoffe das ich die Frage ausreichend beantworten konnte.

Außerdem: Ich will die Diskussion wirklich nicht abwürgen, glaube aber das sie zu nichts weiter führt. Die Standpunkte sind klargestellt, jeder kann sich seine Meinung dazu bilden. Bevor es sich also weiter nur im Kreis dreht und irgendwann persönlich wird, vielleicht einfach mal einen Gang zurück schalten. Danke.

Grüße

Ingo

Little Dragon

Owei, was hab ich denn da losgetreten ...

Okay, fassen wir zusammen:

- weniger Arten und dafür "genügend" der gleichen Art sind besser, als 25 verschiedene Fische mit 3-4 pro Art.

- Es "passen" weniger große bunte Guppys in ein Becken als die Mini-Endler ... logisch

- Welse ... sollten möglichst nicht zwingend in der Mindesanzahl gehalten werden

- größere Welse passen nicht zwingend aufgrund in ihres "nur Rumliegens" in ein kleineres Becken.


Gestern habe ich folgenden Miniwels gefunden:
Deltaflügelzwergwels, Hara jerdoni (Minifisch)

Temperatur und Beckengröße passt ... fraglich, ob der auch mit "vermehrt Flockenfutter" oder Spirulina gut auskommt oder lieber FroFu frisst.

Eigentlich möchte ich vermehrt bei meinem Flockenfutter bzw. Spirulina bleiben. Wie oft sollte man denn FroFu beim Miniwels anbieten? Klar, die anderen Fische machen sich auch drüber her ... reicht denn 2x die Woche? Wie oft füttert Ihr Eure Fische mit FroFu oder LeFu überhaupt? Täglich?

Meine kriegen mehr oder weniger täglich n Löffelchen Flockenfutter und fressens. Die Weiber bekommen dazu noch "natürliches LeFu", weil die hier und da ihren Nachwuchs fressen


"Sinn des Welses"
Die sind ja dafür bekannt, Bodenpolizei zu spielen ... im Endeffekt tun das Gleiche auch die Turmdeckelschnecken ... also sinnvoller, in einem kleinen 60er eher keine Welse reinzusetzen, wenn man sowieo schon 2-3 Arten drin hat und dafür ne Horde Turmdeckels rein?


Ich find Welse schön, der Zwergdelta gefällt mir echt gut. Aber bevor es dem Fisch bei mir - weil die Lebensbedingungen nicht perfekt sind - schlecht geht ... hol ich mir lieber noch ne Tüte Turmdeckels ausm Baumarkt (das ist bei denen Ungeziefer, kriegt man einfach so *ggg*)

?!

Hab jetzt Kaudi als "Zusatzfisch" ins Visier genommen und könnte den über privat bekommen. Ebenso wie den Zwergkärpfling (Heterandria formosa).

Am Donnerstag guck ich mir mal die Perlhühner "live und in Farbe" an, mal sehen ...

Donnerstag könnte ich dann auch den Deltaflügelwels mitnehmen ...

... wenn ich bis dahin weiß, ob das gut ist oder nicht ...


Hat wer von Euch diesen Minifisch bei sich drin? Wie sind die Erfahrungen über Anzahl, Futter und Beckengröße?

Mimi90

Guten Morgen.
Ist es nicht besser auch mal persönliche Erfahrungen darzulegen, als immer nur die Informationen von Zoohandlungen, die verkaufen wollen, weiterzugeben?

Finde es grade unglaublich frech so doof angemacht zu werden, wo man helfen wollte und werde mich nicht weiter zu äußern.
Sollte ein aufrichtiges Interesse an der Beobachtung der Verhaltensänderung vorhanden sein, gebe ich auch gerne Auskunft, so nicht.

Little Dragon:
ich finde es sehr schön, dass du dich auch kritisch im Vorfeld informierst ;-)
Die Deltaflügelwelse dürften in deinem Becken von der Größe her passen. Selber pflege ich sie nicht, kann daher nichts zum eigentlichen Platzbedarf durch Bewegungsbedürfnis sagen.... Ich habe allerdings einen Haltungsbericht von 5 Tieren auf ca 30L gelesen, insofern sollte eine kleine Truppe sich bei dir auch seeehr wohl fühlen ;-)
Die Kaudis finde ich persönlich am tollsten. Schönes individuelles Muster, einfach schick! Eine Freundin hat die und ich komme nie vom Becken los^^

Ich bin mittlerweile auch dazu übergegangen nur noch Frostfutter zu füttern. Ich empfinde es nciht als größeren Aufwand zum Flockenfutter und habe für mich das Gefühl den Tieren eine natürlichere Fütterung zu bieten :-D

Für meine Welse (die alle omnivor sind, also auch mal tierisches wollen) habe ich zusätzlich Tabletten mit einem höheren Fleischanteil, die ich ab und an zu den "normalen" Tabletten füttere ;-)

Bin schon gespannt wer bei dir einziehen darf O:-)