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Alt 19.04.2015, 15:13   #1
Lata
 
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Standard Nochmal Besatzfrage für 240 l

Hallo Ihr Fachleute - Hilfe

Ich hatte ja schon einmal wegen Überlegungen zum Besatz gefragt für 180 liter.
Nach viiiiel Lesen überall wirds jetzt bei uns ein 120cm x 40cm x 55cm (Höhe) Becken, da alle schrieben, da stehen einem auch zukünftig mehr Möglichkeiten offen.
Stellplatz nähe bodentiefen Westfenster scheine ich auch wagen zu können.

Ursprünglich hatten wir uns ja nun folgenden Besatz überlegt:
Neonsalmler (Wunsch der Kinder)
Honiggurami
Corydoras spc.

Also einen Schwarm, was für unten, was für oben
Auch wenn Honigguramis ein Bruch der Region darstellt.

Nun aber habe ich mir nochmal Gedanken gemacht über die Werte unseres Leitungswassers:
pH 7,4 (!)
GH 12
KH 9

Gerade der Ph scheint mir für viele Salmler ein Problem zu sein, zumindest obere Kante

Daher habe ich bei Aquarium-guide mal nach Fischen gesucht, dies auch alkalischer mögen.
Das ist so uferlos - man findet einen, der gefällt, dann sucht man unter den Vorschlägen zur Vergesellschaftung usw....

Jedenfalls bin ich auch in der Asien-Ecke gelandet.
Ich schreibe einfach mal die Liste auf von Fischen, die von der Wasserwerten passen müssten.

Macropodus opercularis - Paradisfisch
Pseudomugil connieae o. furcatus - Blauauge
Melanotaenia praecox o. boesemani - Regenbogenfisch
Puntius titteya - Bitterlingsbarbe (pH-mäßig wohl wieder grenzwertig)
Danio rerio - Zebrabärbling
Dario dario - Zwergblaubarsch (pH-mäßig wohl wieder grenzwertig)
Xiphophorus maculatus var. Koralle o. Tuxedo Blau - Korallen/Blauer Tuxedoplaty
Poecilia sphenops var. Black - Black Molly

Könnt Ihr mir Besatzmäßig nochmal Eure Meinungen schreiben und mir helfen, Ordnung im dieses gedankliche Chaos zu bringen

Ich suche weiter was Schwarm-mäßiges und kleine Gruppen/Paare/Einzelne für alle Regionen. Und es sollte keine Vermehrung wie die Karnickel stattfinden, zumindest nicht ohne biologische Kriegsführung zur Regulation (Hab schon mal von einem einzelnen Betta-Weibchen gelesen )

Ich frage lieber öfter, bevor ich irgendeine Mischung ins Becken schmeiße.


Würdet Ihr bei den Pflanzen dann auch in einer Länderregion bleiben?? Ich schmöckere nämlich auch über Pflanzplänen (die Layouts von Tropica sind sooo schön, hach)

Vielen Dank!

LG,
Susanne (Lata)
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Alt 19.04.2015, 17:23   #2
Schneckinger
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Hi Susanne,

Deine Wasserwerte sprechen durchaus nicht gegen Deinen bisher geplanten Besatz.
Alle drei Arten kämen damit zurecht, solange Du nicht zu züchten willst. Ich würde also gar nichts ändern.

Was Deine neuen "Ideen" angeht:

-Black Molly
Für diese Art wäre mir das Wasser bei Dir sogar zu WEICH. Ausserdem passt er temperaturmässig nicht zum Rest.

-Platy
Jederzeit möglich, aber bitte nicht in Kombi mit Labyrithern (Honiggurami)

-Zwergblaubarsch
Ein "Spezialfisch" der im Gesellschaftsaquarium nichts zu suchen hat.

-Zebrabärbling:
Möglich. aber sehr schwimmfreudig, fast hektisch. Eine schlechte Ergänzung zu den Guramis.

-Paradiesfisch:
Verträgt fast jedes Wasser. Verträgt sich aber mit vielen anderen Fischen nicht, da recht aggressiv. Würde ich Dir nicht für ein Gesellschaftsbecken empfehlen, wenn da auch noch ein oder mehrere "zarte" Schwarmfische herumsausen.

-Die beiden Regenbogenfischarten
hier habe ich wenig eigene Erfahrung. Aber für diese extrem schwimmfreudigen und doch schon recht großen "Schwarm"fische wäre mir Dein Becken zu klein.

Blauaugen:
Nulll eigene Erfahrung. ;-) Aber da melden sich sicher noch andere.

Ein kleiner Tip am Rande:
Datenbankseiten wie Aquarienguide sind durchaus nützlich zu einer ersten Orientierung. Man sollte Ihren Wert aber nicht überschätzen!
-Meist werden hier Wasserwerte (PH, GH und co) stark überbewertet.
-Beckengrößen werden häufig zu niedrig angegeben. Auch sind diese Angaben hier immer MINDESTwerte und beziehen sich meist auf die Arthaltung ohne weitere Fischarten.
-Wird die Verhaltensbeschreibung der Tiere und damit ihre Verträglichkeit untereinander meist zu knapp behandelt.

Tschüß,
Schneckinger
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Alt 19.04.2015, 22:16   #3
Lata
 
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Danke, Schneckinger, für Deine ausführliche Antwort.

Also könnte ich ich beim ursprünglichen Plan beleben.

Wenn wir nehmen
Neonsalmler
Corys
Und statt der Honiggurasmis Platys - wie könnte man dem Nachwuch Herr werden?
Mit einem Betty spendens Weibchen?

Haben noch Andere Rat für mich?

LG,
Susanne
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Alt 19.04.2015, 22:40   #4
Katrin17
 
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Hallo Susanne,
Ich habe schöne dunkelorangene Korallenplatys. Die Babys können sich verstecken wie sie wollen, es kommt nie eins durch. Die sind in ihrem orange viel zu auffällig. Ich muss sie rausfangen und separat aufziehen bis sie groß genug sind.
Die Neons werden sie schon fressen.
Ganz frisch geschlüpfte fallen wohl auf den Boden, da werden sie dann von den Corys gefressen.
Es gibt hier im Forum genug Leute, die Nachwuchssorgen haben.
Und mein Aquarium ist recht dicht bepflanzt.
Grüße Katrin
Katrin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2015, 08:49   #5
Sonnentänzerin
 
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Hallo Susanne

Ich habe dieselben Platys wie Katrin, bzw ich versuche mich an einer speziellen Weiterzucht (mit einer Hochflosse am Rücken).
Wenn Du EINE schöne Farbe an Platys hast, und sich diese vermehren, dann bekommst Du evtl durchkommende Jungfische sehr gut los.

Wilde Mixe in allen Farben kann man auch noch gut vermitteln, diese dann eher an Privatleute über Kleinanzeigen.

Ich persönlich mache das so, habe KampffischWEIBCHEN im selben Becken, ein 300l Aquarium, sehr gut bepflanzt mit vielen Versteckmöglichkeiten. Trotzdem gilt es als umstritten, das muss ich ehrlicherweise erwähnen.
Die Kampffischweibchen leben aber bei mir bereits seit 2013, und sind gesund. Männchen keinesfalls im Gesellschaftsbecken, Weibchen verstehen sich am Besten, wenn sie im selben Becken aufgewachsen sind, also z.B Geschwister, ODER auch Jungtiere, die zumindest im Laden im selben Becken zusammen schwimmen.

Hier musst Du beachten, dass es vorkommen kann, dass eines der Weibchen sich irgendwann zu dominant zeigt, oder ein anderes zu gehetzt wirkt. Solche Tiere muss man dann natürlich herausnehmen, und einzeln halten. Hier würde dann ein 25l Becken aber schon ausreichen.

Eine Erfahrung zu Bitterlingsbarben und pH-Wert:
Ich halte seit einigen Monaten im 96l Becken eine Gruppe von diesen Barben. Sie sind gesund und balzen.
Wir haben mittelhartes Leitungswasser mit einem pH von 7,8 aus der Leitung. Verändert sich in einem laufenden Aquarium aber noch.

Allerdings würden die zarten Barben vermutlich nicht besonders gut zu den lebhaften Neons passen.
Nur falls Deine Kinder liebe Bitterlingbarben als Neons haben möchten.
Die Bitterlingsbarben scheinen mir persönlich unempfindlicher zu sein, aber ich habe bisher nur diese eine Erfahrung, das ist ein wenig dürftig.
Der pH-Wert ist auch für die Barben in einem größeren Rahmen schwankend, überhaupt kein Problem.
Genau wie bei den Neons.
NUR, wenn Du nachzüchten möchtest, musst Du die Wasserwerte, die ihr habt, verändern.

Gruß Sonne
Sonnentänzerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2015, 14:51   #6
Lata
 
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Nein nein... Diese ganzen Fische, die ich aufgezählt habe, waren alle als Alternative zum ursprünglichen Plan gedacht, nicht zum dazusetzen

Würden also die Neons und Corys den Platy-Nachwuchs allein schon Herr werden?

@Sonne: Genau, bei Dir hatte ich das mit dem Kampffischweibchen mal gelesen. Würde sich EIN Betta splendens-Weibchen im Gesellschaftsbecken nicht wohl fühlen? (Oder bräuchte man das gar nicht s.o.?)

Was wäre harmonischer:
Neons
Corys
+ Platys oder + Honiggurami?

LG, Susanne
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Alt 20.04.2015, 14:56   #7
Schneckinger
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Mahlzeit,

harmonischer wäre es eindeutig mit den Honigguramis!. Möglich wären aber beide Varianten ;-)

Ich hatte übrigens noch nie Probleme platynachwuchs unterzubringen.

Tschüß,
Schneckinger
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Alt 20.04.2015, 22:09   #8
aquastar
 
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Hallo,
Auch Betta Splendens (Hochzucht) Weibchen gehören bestenfalls in Einzelhaltung, ausnahmen sind Geschwister die also seit dem Jungfischalter zusammen sind.
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Alt 20.04.2015, 22:21   #9
Lata
 
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Hallo,

nur aus Interesse - plane keinen Kauf:

Betty splendens Weibchen - Einzelhaltung bzlg. Artgenossinnen oder auch bzgl. anderer Fischsorten?

LG, Susanne
Lata ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2015, 22:26   #10
Lata
 
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Hallo Schneckinger,

da meine Tochter die Honigguramis toll findet:

Der Verkäufer sprach von 1m und 2-3w (und das noch bei ursprünglichen 180l statt jetzt 240l) - klar, der will ja verkaufen

Was ist davon zu halten?

Und wieviel Neons und Corys hält im Endstadium so ein Becken aus?

LG, Susanne
Lata ist offline   Mit Zitat antworten
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