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Alt 16.11.2015, 00:40   #31
Champsochromis
 
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Hi,

wenn man allerdings bedenkt das mehr als 90% der auf solchen Schildchen stehen Beckenmaße wie es immer aussieht aus dem Mergus übernommen werden

Geändert von Champsochromis (16.11.2015 um 01:35 Uhr)
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Alt 16.11.2015, 01:01   #32
jope06
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Hallo Frank,

Zitat:
man sollte allerdings auch bedenken das vermutlich mehr als 90% der auf solchen Laden-Schildchen stehen Beckenmaße aus dem Mergus übernommen werden.
Diese Aussage musst du erstmal beweisen.
Ich habe ja 2 Schilder gepostet - und bei dem Zwegcichliden steht als Quelle nicht der Mergus da.


gruß jo
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Alt 16.11.2015, 02:09   #33
Champsochromis
 
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Zitat:
Zitat von jope06 Beitrag anzeigen
Hallo Frank,


Diese Aussage musst du erstmal beweisen.



gruß jo

das sagten mir als Quelle - 3 Obi mit Zooabteilung, ein Zoo und Co, 2 Kölle-Zoo und zwei ehemalige private Aquaristik-Läden wo ich mal nachfragte woher sie immer die ab 1-1,2m Beckengrößen bei Fischen jenseits der 12-15cm her haben Da hieß es dann "die Maße stehen so doch im Mergus"

MfG Frank

Geändert von Champsochromis (16.11.2015 um 02:16 Uhr)
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Alt 16.11.2015, 08:55   #34
friedel 60
 
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Hallo aber sicher aus der literarischen Werken sie testen das nicht in langzeit versuche aus.
☺ ☺ wer was anderes annimmt lebt in einer fremden welt.
Mfg friedel
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Alt 16.11.2015, 09:32   #35
huberling
 
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Hallo,

möchte mich nochmal bei Schneckinger für diesen Post bedanken - der war schon lang überfällig. Habe mich auch manchmal über die Angaben auf manchen Seiten gewundert - der Zusatz ob diese Angaben für Arten - oder Gesellschaftsbecken sind, fehlt eigentlich immer.

Auch die gesamte Argumentationsweise von Schneckinger und anderen kann ich 100% nachvollziehen. In Wien ist die Beschilderung u Beratung nicht anders. Da kenn ich nur 1-2 Geschäfte die besser sind.

LG; David
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Alt 16.11.2015, 21:10   #36
Dennis Furmanek
 
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Hallo,

meiner Ansicht nach ist die Angelegenheit zu komplex, dass man sie angemessen auf einem kleinen Schildchen wiedergeben kann. Auch von den seit 07/2014 vergeschriebenen schriftlichen Informationen halte ich nicht viel, weil da letztlich jeder Händler draufschreiben kann, was er lustig ist.

Vielfach liegen die Ursachen der Probleme bei fundamentalen Missverständnissen der Aquarienpflege. Da sind mitunter Sachen bei, die so daneben sind, dass man da nie drauf kommen würde.

Danke: (2)
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Alt 17.11.2015, 04:49   #37
Duras
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Zitat:
Zitat von Dennis Furmanek Beitrag anzeigen
Hallo,

meiner Ansicht nach ist die Angelegenheit zu komplex, dass man sie angemessen auf einem kleinen Schildchen wiedergeben kann. Auch von den seit 07/2014 vergeschriebenen schriftlichen Informationen halte ich nicht viel, weil da letztlich jeder Händler draufschreiben kann, was er lustig ist.

Vielfach liegen die Ursachen der Probleme bei fundamentalen Missverständnissen der Aquarienpflege. Da sind mitunter Sachen bei, die so daneben sind, dass man da nie drauf kommen würde.
Hi,

Diese kleinen Zettlechen wären eine super Sache gewesen, WENN man es richtig angegangen wäre. Z.B. gibt es doch für Killifische, Prachtguramis, Bettawildformen und Hochzuchten grosse, starke Vereine, die sich seid mehreren Jahrzehnten damit beschäftigen. Das wären in Hinsicht auf solche Zettelchen die richtigen Asprechpartner gewesen.
Bei den Guppys gibt es ebenfalls Gruppierungen, die sich seid zig Jahren stark damit beschäftigen. Auch für afrikanische Buntbarsche oder Zwergbuntbarsche lässt sich da was finden.
Zumindest sollte man doch denken, dass hier die örtlichen Aquariumvereine der erste Ansprechpartner gewesen wären, um solche Zettelchen zu erstellen. Aber Fehlanzeige. Die waren auf einmal da und ich habe mich eine Zeitlang gewundert, woher die Informationen auf diesen Zettelchen kommen. Das sind teilweise 1:1 übernommene Texte aus Büchern. Und diese Bücher drucken zum Teil seid etlichen Jahren falsche Informationen (oder sagen wir veraltete Informationen). Und das, obwohl es Neuauflagen gibt.
Aber ich denke, es ist einfacher die alten Sachen abzudrucken, wie sich mal nach neuen Informationen umzusehen.

Gruss
Sascha
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Alt 17.11.2015, 05:38   #38
Duras
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Hier mal etwas zum Nachdenken:
Mergus Aquarien Atlas 4. Auflage, 3. Ausgabe

Ich werde hier nur auf die Bettawildformen eingehen, weil das eben das Gebiet ist, womit ich mich am meissten beschäftigt habe. Woher beziehe ich meine Informationen? In erster Linie sind es eigene Erfahrungen. Es gibt über 80 Bettaarten, wovon ich selber 13 Arten gehalten und vermehrt habe. Ausserdem habe ich meine Informationen von Haltern und Züchtern, die teils ihre Fische selber gefangen haben.

Der von mir genannte Mergus Aquarien Atlas enthält einige Fehler, die teils seid Anfang an immer wieder falsch übernommen wurden und das auch bei der 3. Ausgabe.

1. Fehler
Betta persephone:
Der Mergus unterteilt die Fische beim PH mit Hilfe von <7 und <<7 ein. <7 bedeutet ein PH leicht sauer (zwischen 6 und 7). Bei B. persepohne wird <7 angegeben, obwohl die Fische in der Natur bei einem PH von 3,5-5 leben, also deutlich eine <<7 dastehen müsste. Bei einem PH von 7 überleben die Fische nicht lang. Das geht nur wenige Wochen gut (und ich würde hier nichtmal von Monaten sprechen).

2.Fehler
Betta persephone:
Beim Futter steht "K" und "O". K bedeutet, dass diese Fische Fleischfresser sind, wogegen O bedeutet, dass diese Fische ohne weiteres an Trockenfutter zu gewöhnen sind. Ich kenne nur einen, der es geschafft hat, Betta persephone an Trockenfutter zu gewöhnen. Aber die Fische nehmen nur ein ganz bestimmtes. Ich habe es nicht geschafft und viele andere auch nicht. Ich bin froh, dass sie bei mir an Frostfutter gehen. Aber wer hier meint diese Fische mit handelsüblichen Trockenfutter über die Runden zu bringen, der täuscht sich.

3. Fehler
Betta persephone:
Auf den Bildern der verschiedenen Betta persephone wird von Laichfärbung und Normalfärbung gesprochen. Natürlich leuchten die Fische während der Paarung heftiger, wie sonst. Aber der deutliche Farbunterschied liegt hier zum Teil am Fundort. Fische von Ayer Hitam sind viel dunkler gefärbt, wie von anderen Fundorten. Aber Nachzuchten von Ayer Hitam sind auch wieder heller, wie Wildfänge. (Eventuell spielt auch die Huminsäure eine Rolle, aber das ist erstmal nur eine Vermutung meinerseits.)

4. Fehler
Betta pugnax:
Zwar steht unter dem Bild Maulbrütender K., aber bei Z steht Schaumnest. Es sind Maulbrüter, die kein Schaumnest bauen.

5. Fehler
Auf Seite 583 ganz oben links auf dem Bild sind eindeutig 2 männliche Betta imbellis abegebildet. Dadrunter steht aber Betta rubra. Die beiden Bettaarten sind aber ganz, ganz deutlich voneinander zu unterscheiden. Auch die Beschreibung dadrunter passt garnicht zu Betta rubra. Die Geschlechtsunterschiede sind nämlich fast garnicht zu unterscheiden, ausser bei ausgewachsenen Tieren und da teils auch nur währen der Laichbereitschaft. Betta rubra ist auch kein Schaumnestbauer, sondern Maulbrüter. Hier scheint es zu einer Verwechslund mit Betta imbellis gekommen zu sein. Deswegen auch der falsche PH.

6. Fehler
Auf Seite 578 wird anstatt Betta coccina ein Betta brownorum gezeigt. Wenn es Betta coccina mit einem Seitenfleck gibt, dann ist dieser nur sehr schwach zu sehen. So deutlich haben den nur Betta brownorum. Und bei den Betta coccina mit Seitenfleck ist man sich bisher garnicht sicher, ob es sich wirklich um Betta coccina handelt. Geführt werden sie unter Betta cf coccina. Es wäre bei weitem besser gewesen Bilder von einem echten Betta coccina zu nehmen.

Das sind jetzt 6 Fehler, die mir aufgefallen sind und das nur bei den Betta Wildformen. Und da muss ich aber noch sagen, dass ich mir vor allem die kleinen Schaumnestbauer angeschaut habe und der Fehler bei Betta pugnax mir nur zufällig ins Auge gefallen ist.
Das heisst von 11 mir bekannten Bettaarten, die dort beschrieben wurden, war die hälfte Fehlerhaft.

Ich kann jetzt nicht sagen, welche Fehler das 3. mal abgedruckt wurden und welche erst bei der 3. Ausgabe aufgetaucht sind. Aber nun weiss ich auch, dass gewisse Seiten im Internet ebenfalls viel aus dem Mergus abschreiben. Denn der eine oder andere Fehler ist genauso weitergegeben worden.
Man kann sich einfach nicht zu 100% auf diese Bücher und Seiten verlassen, die soviele Fischarten beschreiben. Diese Informationen sind zusammengetragen und die Quellen dürften nicht immer wirklich gut gewesen sein

Gruss
Sascha
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