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Alt 05.08.2016, 08:15   #11
Heikow
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Zitat von Birka Beitrag anzeigen
Das Thema ist und bleibt subjektiv, deshalb hab ich jetzt genug dazu geschrieben.
Nein. Überbesatz lässt sich anhand problematischer Verläufe im Aquarium objektiv nachprüfen. Eine hohe Besatzdichte mag deiner subjektiven Meinung nach zwar zu viel sein, objektiv gesehen ist es aber kein Überbesatz, denn überprüfbar entstehen keinerlei Nachteile bei der Pflege von sehr vielen Lebendgebärenden in einem Aquarium.

Zitat:
Außerdem sind wir schon längst Off Topic - die Themenstarterin sucht Besatzvorschläge für das geplante Bürobecken
Nunja, nützt ja nichts. Man muss falsches eben dort berichtigen, wo es geschrieben wird. Und die eingangs von mir zitierten Aussagen sind eben schlicht falsch, denn weder hat man bei Besatz mit Lebendgebärenden "das Problem des baldigen Überbesatzes" noch ist man "ständig beschäftigt, Jungfische zu vermitteln"

Ich wehre mich eben massiv und extrem hartnäckig gegen solche falschen Aussagen. Denn diese führen dazu, dass eine falsche Vorstellung in den Köpfen entsteht, die die Aquaristik für den einen oder anderen vermiest, der dann diesen Unsinn glaubt und sich schlecht fühlt, weil er Fische nicht vermittelt bekommt oder ein Problem in seinem Aquarium sieht, welches objektiv keines ist.

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Alt 05.08.2016, 10:52   #12
Tierfreundin
 
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Erst einmal danke für die vielen Vorschläge!

@Algerich:
Es ist eine Planung für andere aber ich wohne direkt neben dem Büro und werde mich um das Becken kümmern. Es soll dem Bürobesitzer gefallen.

Es möchte ein "schönes ruhiges" Aquarium, was soviel heißt wie: Viele Pflanzen und recht große schöne Fische.
Seine Aussage: "So wie Deins aber mit größeren Fischen"
Im Anhang seht ihr mein Becken. Ganz so wird's wahrscheinlich nicht.

Somit scheidet das Tanganjika-Becken ohne Pflanzen aus.
Und Neon und co sind zu klein...
Die Barben klingen interessant. Die schau ich mir mal genauer an.

Tierfreundin
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Aquarium am 5.8.2016.jpg (94,1 KB, 47x aufgerufen)
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Alt 05.08.2016, 11:15   #13
Heikow
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Zitat:
Zitat von Tierfreundin Beitrag anzeigen
Mich würden Buntbarsche (v.a. Kakadu-Zwergbuntbarsch) und Garnelen interessieren, aber ich bin mir nicht sicher ob die zum Becken passen
Ja klar passen Buntbarsche, hier insbesondere einige Zwergbuntbarsche, zum Becken. Ich denke da aktuell an Apistogramma borelli, die sehr gut in härterem (und kühlem!) Wasser zurecht kommen. Für die müsstest Du nicht einmal panschen. Du könntest in 250 Litern problemlos 6-7 Männchen und 2-3 Weibchen halten. Und für eine schöne Gruppe kleinerer Salmler ist auch noch ausreichend Platz. In diesem Fall würde ich mittig ein paar Solitärpflanzen setzen und dazwischen diffus Holz verteilen. Eine Laubschicht auf den Sandboden drumherum, ein wenig Sand auf das Laub streuen und schon hast Du ein wundervolles Borellii Biotop.

Es muss aber darauf acht gegeben werden, dass in den Holzstapeln und im Laub am Boden ausreichend Unterschlupf vorhanden ist. Zum einen werden die Mädels die Zwischenräume im Laub als Laichhöhlen nutzen, zum anderen suchen die Männchen gern einmal Unterschlupf, wenn sie nicht gerade am Balzen oder Imponieren sind. Für mehr als 2-3 Weibchen allerdings bietet das Becken keinen Platz. Wenn die Weibchen nämlich Junge führen, können sie sehr ruppig werden. Wesentlich heftiger als die Männchen untereinander. Männchen drohen und imponieren, die Weibchen wollens wissen und legen es auf Verletzungskämpfe an.

Alternativ, da muss man aber vielleicht ein wenig mit dem Wasser spielen, kann ich mir gut eine Gruppe Microgeophagus altispinosus in dem Becken vorstellen. Hier ist, bei ausreichender Gruppengröße, die Geschlechterverteilung nicht so maßgeblich. Es werden sich Paare finden und zusammen ablaichen. Das wechselt dann aber immer mal, bis sich irgendwann die Tiere zusammen gefunden haben, die auch erfolgreich mit der Brut sind.

Bei der Haltung von Zwergbuntbarschen würde ich mich mit eventuellen Beifischen stark zurück halten. Es spricht nix gegen einige Salmler, aber beispielsweise den Boden würde ich dann unbesetzt lassen.

Danke: (2)
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Alt 05.08.2016, 11:49   #14
Tierfreundin
 
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@Heikow
Das klingt gut! Allerdings hab ich grad gelesen, dass die meisten Buntbarsche viel Lebensfutter brauchen und ich hab keine Ahnung wie ich das in einem ausgewogenen Verhältnis füttern soll
Hält man bei Buntbarschen mehr Männchen als Weibchen?
Wie viele der Mikrogeophagus altispinosus passen denn in ein 250 bzw. 300 Liter Aquarium?
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Alt 05.08.2016, 12:01   #15
Heikow
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Hi,

A. borellii kannst Du problemlos auch mit Frostfutter und sogar Granulat ernähren. Zwischendurch mal ne Tüte weisse Mückenlarven oder ein paar kleine Garnelen oder ähnliches, dann passt das schon. Lediglich die Jungfische bräuchten sehr feines und kleines Lebendfutter. Ein bisschen was finden sie im Laub und im Gehölz. Es werden daher nur wenige Jungfische hoch kommen.

Allgemein kann man nicht beantworten, wie man das Geschlechterverhältnis am besten wählt. A. cacatuoides beispielsweise funktionieren meiner Erfahrung nach nur als Paar oder Harem. Ein adultes Männchen duldet keine weiteren Männchen im Revier und sein Revier umfasst in der Regel das gesamte Aquarium. Bei borellii hingegen funktioniert das hervorragend mit nem Männchenüberschuss, problematisch wirds hingegen mit zu vielen Weibern im Becken.

Ich hab die altispinosus zu siebt in nem 100*40*40 Becken gehalten und habe schlussendlich zwei Paare behalten. Nach ca. einem Jahr hatte ich dann die beiden Paare und ca. 30 halbwüchsige Tiere im Becken. Da hab ich dann angefangen, Tiere abzufischen und weiter zu geben. Wenn Du einen Züchter findest, der Dir sichere und eingespielte Paare geben kann, dann würde ich auf 100*50 zwei Paare besetzen. Ansonsten eine Gruppe von 6-7 Tieren.

Ich würde bei dem Becken übrigens der Einfachheit halber zu den A. borellii tendieren, denn die kommen mit dem Wasser sicher gut klar. Bei den Microgeophagus bin ich nicht sicher. Ich hatte sie bei KH8 GH9 , das klappte gut. Eventuell müsstest Du da ein wenig mit Regenwasser oder Osmose verschneiden und das könnte viel Aufwand sein. Musst Du schlussendlich selbst entscheiden.

Sei nicht zu sparsam mit Holz und Laub!

LG
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Alt 05.08.2016, 12:19   #16
Birka
 
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@Tierfreundin, hallo
deshalb habe ich gegen Zwergbuntbarsche plädiert !


http://www.zierfischverzeichnis.de/k...a_borellii.htm
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Alt 05.08.2016, 13:30   #17
Tierfreundin
 
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Ok danke!
Gerade hab ich nochmal mit dem Bürobesitzer geredet.
Es sollen jetzt je 10 Sumatra- und Moosbarben werden, zusammen mit ein paar farbigen Guppys. Aber halt so dass es seiner subjektiven Meinung nach nicht überbesetzt ist damit es nicht zu wuselig wird.
Außerdem noch 2 Antennenwelse die alles sauber halten (Bekannte von mir wollen welche loswerden, da sie zu viele haben)

Was haltet ihr davon?
Passen noch Garnelen dazu?
Tierfreundin
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Alt 05.08.2016, 14:17   #18
Öhrchen
 
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Hallo,

Sumatra/Moosbarben sind sehr wuselig!
Und sollten nicht mit langflossigen Fischen (wie Guppys) zusammen, weil sie Flossen zupfen.
Antennenwelse halten nix sauber, die machen eher Dreck Scheiben putzen muss der Aquarienhalter schon selber....Und zwei Antennenwelse sind schwierig - ein Paar sorgt recht schnell für viel Nachwuchs, gleiche Geschlechter vertragen sich meist schlecht.

Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2016, 14:31   #19
Birka
 
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@hallo,
genau richtig, was Stefanie schreibt - ich habe in meinem Besatzvorschlag auch darauf hingewiesen, das Sumatra /Moosbarben lebhafte Fische sind, neugierig und gern mal zupfen.
Zu denen würde ich keine andere Freischwimmerart oder etwas mit längeren Flossen setzen.
Und wie schon geschrieben, Antennenwelse höchstens ein Exemplar, ansonsten ist Zoff oder ständiger Nachwuchs vorprogramiert.
Noch ein Hinweis :
Würde an deiner Stelle nichts aus deinem eigenen Becken übernehmen, absolut garnichts benutzen , was mit deinem Becken in Berührung kommt - wie ich in deinem anderen Thread gelesen hab , könntest du einen Krankheit drin haben, die du dann in das Neue einschleppst !
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2016, 14:39   #20
jope06
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Hallo,

ich würde mir die Sache einfach machen. Pärchen Makropoden und fertig.

gruß jo

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