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Alt 26.03.2017, 11:23   #41
Birka
 
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Zitat:
Zitat von Heikow Beitrag anzeigen
. Keineswegs nämlich beziehst Du Dich auf Vorraussetzungen oder differenzierst bei Nachfragen zu Fischen in kleinen Becken. Weder differenzierst Du in Deinen Antworten um das Wissen und die Erfahrung der Halter, noch differenzierst Du verschiedene Arten.
@Heiko, einen wunderschönen guten Morgen,
da hast du wirklich und wahrhaftig mal recht, in dieser last but not least höchst unfruchtbaren "Diskussion "
Ich habe tatsächlich erst angefangen zu differenzieren, als mir das notwendig erschien, explizit in einem extra dafür ausgelegten Thread.
Wie klar und eindeutig in meinen Beiträgen zu lesen, halte ich ganz und garnichts davon, Anfängern /Einsteigern und dem "Durchscnittsaquarianer "
Fischbesatz für Nanobecken zu empfehlen.
Warum das so ist habe ich ebenfalls nachlesbar begründet.

Und nein, ich rede mich nicht raus - würdest du mich kennen, wärst du dir ganz sicher, dass ich sowas niemals tue
Vielleicht haben mich deine , wie leider Gottes fast immer supernetten Worte für mich, aber angeregt , in Zukunft bei einer Anfrage nach Fischbesatz in Pfützenbecken mein kategorisches "nein, geht meiner Meinung nach garnicht" etwas ergänzend zu begründen - etwa mit der Bemerkung, dass man dafür spezialisiertes Wissen und Erfahrung benötigt .
So, dass muß reichen - ich hoffe, du erkennst meinen guten Willen zur Besserung - und das bei all deinen bösen und unangebracht beleidigenden Worten
Genau, die hab ich zur besseren Übersicht wie folgt nochmal kopiert :


Zitat:
Zitat von Heikow Beitrag anzeigen
Und wenn man Dich dann mal auffordert, Verantwortung für Deine Beiträge zu übernehmen, Dir aufzeigt, was Du für ein dummes Zeug niederschreibst, dann kommt ... nix.

Aber das ist auch zu erwarten. Denn von Nix kommt nix. Und wer keine Erfahrungen gesammelt hat, kann natürlich auch keine Erfahrungen weiter geben.

Nichts als leere Luft!
ich an deiner Stelle würde mich für solche Sätze in Grund und Boden schämen

Und nun ab in die Sonne

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Alt 26.03.2017, 11:49   #42
Tempomat
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Zitat:
Zitat von Birka Beitrag anzeigen
Wie klar und eindeutig in meinen Beiträgen zu lesen, halte ich ganz und garnichts davon, Anfängern /Einsteigern und dem "Durchscnittsaquarianer "
Fischbesatz für Nanobecken zu empfehlen.
Das macht ja auch keiner. Wenn sich aber jemand hinstellt und sagt, dass kleine Aquarien schlecht oder gar böse sind, dann werden entsprechende Reaktionen notwendig. Wie heftig hängt davon ab, wie dumpf der Mist vorgetragen wurde.
Es wird nicht sein, dass das mögliche Missverständnis von irgendwelchen Leuten (z.B. Einsteigern) der Freifahrtschein dafür ist, definitiv falsche Aussagen zu verbreiten. Das führt nur zu diesen unsäglichen Mythen und Legenden.

Man sollte sogar den Einsteigern sagen, dass kleine Aquarien möglich und teilweise sogar sinnvoll bis erforderlich sind. Nur eben nicht als Einzelbecken, nicht als Gesellschaftsbecken und auch nicht für den Einstieg. So wie es ja auch ist.

Erzählt man denen was anderes, auch wenn man damit sie und ihre Fische schützen will, dann nehmen sie es als tatsache und verbreiten später diese weiter. Damit verbreiten damit Müll ohne es zu merken.

Daher ist es wichtig diese abstrusen Behauptungen bezgl. kleiner Aquarien keinen Raum zu geben. Persönliche Meinungen spielen dabei überhaupt keine Rolle und sind deswegen auch keine Berechtigung. Man würde hier ja auch der "Meinung", dass Scalare in 54ltr passen auch nicht akzeptieren.

Und zum Thema "Meinungen". Wird ja gerne vorgeschoben. Wenn man sich mit anderen Aquarianern unterhält geht es gar nicht um Meinungen. Es geht um Erfahrungen. Dabei ist es immer interessant zu erfahren, wie der andere was hinbekommen hat. Aktuell bei mir Aphyosemion franzwerneri. Hin und wieder mal ein Ei, das war es. 5cm Wasser, Wollmop, etwas Geblubber und gut. Ein anderer züchtet sie erfolgreich. Ich fragte ihn und er sagte "Du machst zu viel". Er nimmt eine olle Schale, knallt die bei 3cm Wasser voll Torffasern und stellt sie hin. Er hat richtig viele Fische davon.

"Meinungen" in der Aquaristik findet man eher z.B. in ungeklärten Artansprachen neuer Fische. Gehört der Fisch nun zu der Gruppe oder doch eher in die Gruppe ... Da sind echte Meinungen am Zug. Ansonsten aber ist es nur Erfahrungsaustausch, wobei man Leute sucht die etwas besser auf die Ketten kriegen als man selbst.

Diese heftigen "Meinungsdebatten" und die Situation, dass Unsinn als "Meinung" deklariert wird, findet man nur in Foren und dann bei Leuten, deren praktische Aquaristik eher als übersichtlich zu bezeichnen ist.

Danke: (1)
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Alt 26.03.2017, 12:09   #43
Birka
 
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@Tempomat, hallo
du hast mit Manchem garnicht so unrecht in meinen Augen.
Vieles ist - wie überall und immer im Leben - einfach eine Frage der Art und Weise, wie etwas rübergebracht und ausgedrückt wird.
Platt gesagt - der Ton macht die Musik , die richtigen Worte machen die Musik .
Richtig, in Foren wird "Erfahrungsaustausch " häufig "Meinung " genannt - ich mache das auch so - aber wollen wir doch nicht päpstlicher sein als der Papst :
Subjektive Meinung äußern ist ein Bestandteil vom Erfahrungsaustausch - und dafür ist ein Forum meiner Ansicht ( Meinung ) nach auch da

so, ich begebe mich jetzt nach diesem kleinen Forenabstecher wieder in die Gartensonne, nachher genieße ich Frühlingswaldluft mit unseren Hunden !

Meine Empfehlung an alle - macht was ähnlich Nettes und Entspannendes
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Alt 26.03.2017, 12:15   #44
Tempomat
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Zitat:
Zitat von Birka Beitrag anzeigen
@Tempomat, hallo
du hast mit Manchem garnicht so unrecht in meinen Augen.
Vieles ist - wie überall und immer im Leben - einfach eine Frage der Art und Weise, wie etwas rübergebracht und ausgedrückt wird.
Platt gesagt - der Ton macht die Musik , die richtigen Worte machen die Musik .
Der Ton ändert aber rein gar nichts an dem Inhalt. Wenn man den Inhalt anhand des Tones bewertet, biegt man häufig falsch ab.

Zitat:
Richtig, in Foren wird "Erfahrungsaustausch " häufig "Meinung " genannt - ich mache das auch so - aber wollen wir doch nicht päpstlicher sein als der Papst :
Subjektive Meinung äußern ist ein Bestandteil vom Erfahrungsaustausch - und dafür ist ein Forum meiner Ansicht ( Meinung ) nach auch da
Dort wo meinungen eine Rolle spielen. Wenn aber jemand kommt under Meinung ist, dass 1+3=6 ist, dann hat das rein gar nichts mit Meinungen zu tun, es ist einfach nur falsch. In so einer Situation sind wir hier. Und wenn er beönders freunlich sagt "1+3=6", dann ist es immer noch falsch.
Und es braucht auch keine Suche nach einem Kompromiss, denn es gibt keinen.

Danke: (1)
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Alt 26.03.2017, 12:23   #45
Holger74
 
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Hallo Schneckinger

Mal was zu dir: Du hast geschrieben das persönliche Angriffe scharf verfolgt würden...Heikow und Tempomat haben hier Birka und Wasserwelt sowie meine Person doch massiv beleidigt.
Nur weil wir diese Haltung ablehnen kamen Begriffe wie "nichts können und babbeln, nix geleistet aber usw".

Wo bleibt deine öffentliche Massregelung dieser Personen?

Dir sollte klar sein wenn hier 20 Leute eingeloggt sind bei 500 Gästen oder mehr läuft hier irgendwas schief wenn die Mehrheit keinen Sinn an eine Beteiligung in diesem Forum sehen.

Ich selbst betreibe seit Jahren ein anderes, erfolgreiches Forum was nix mit Fischen zu tun hat und weiss daher wovon ich rede.

Ich habe das Forum in den letzten Wochen als fast tot empfunden, viel los ist nicht...Birka und Wasserwelt sind die User die hier permanent die Einsteiger und neuen Aquarianer beraten und dies massiv und sind diesbezüglich immer zur Stelle!
Von Tempomat ist mit seinen paar Beiträgen diesbezüglich kaum oder nix zu sehen!

Zu sagen du teilst die Argumente von Heikow und Tempomat nur mit anderer Wortwahl(wer keine Ahnung hat soll seine Klappe halten nur anders formuliert...nach diesem Motto) ist eine absolute Frechheit von dir.

Hätte das Forum Birka und Wasserwelt nicht die beide etwas können wäre hier gar nix mehr los was die Beratung von Anfängern und Fortgeschrittenen angegeht.

Für ihre "Arbeit" haben die beiden etwas besseres verdient als die Tatsache das du Leuten wie Tempomat und Co.-egal ob sie in deinen Augen fachlich richtig liegen- ihre Umgangsformen durchgehen lässt!

Auch ist es Schwachsinn von dir so ein Thema zu eröffnen wo du hättest wissen müssen das es Ärger durch Diskussionen geben wird..ein Forum in dem fast jeder nur liest ohne sich anzumelden braucht sicherlich keine eskalierenden sondern deeskalierende Themen..

Tut mir leid, aber du verzapfst hier permanent Mist! Dies sind keine Beleidigungen sondern meine Meinung zu der ich das Recht habe.

Habe hier viele Tipps von Birka und Wasserwelt erhalten..du solltest dich was schämen!

Erst nachdenken bevor du etwas schreibst oder irreführende Themen eröffnest!

Gruß
Holger

Geändert von Holger74 (26.03.2017 um 12:50 Uhr)
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Alt 26.03.2017, 12:48   #46
Öhrchen
 
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Ich muss sagen, meine Motivation, sachlich etwas zu einem Thema beizutragen, geht gerade akut gegen Null.
Die Mühe kann man sich echt sparen, wenn das Thema mal wieder von Leuten, die nicht in der Lage sind, höfliche Umgangsformen einzuhalten, zur Sau gemacht wird.

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Alt 26.03.2017, 13:07   #47
Jasonsbaba
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Welche Tipps erhalte ich hier als Anfänger?

Ich denke mal,das ich in den letzten Wochen mindestens 3-4 mal auf ähnliche Treads, Thema; Fische für kleine Becken, gestoßen bin.

Ergebnis?

Nicht fragen, einfach machen und wenn es gut geht hier Posten.

Leute, ihr lauft im Kreis.

So schwierig kann es doch nicht sein, eine Meinung ,Erfahrung oder Aussage einfach mal stehen zu lassen, wenn man doch weiß,das es wieder einmal in der Tonne endet.

Ich finde es schade , was hier geschieht.

Joachim

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Alt 26.03.2017, 13:08   #48
Gast1
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Zitat:
Zitat von Holger74 Beitrag anzeigen
Etwas befremdet mich in den letzten Tagen hier im Forum: Wenn jemand sich Mollys in ein 54 Liter Becken packt wird er kritisiert( ich glaub auch zu recht) aber nun kann man auf einmal .... Honigguramis in 30 Litern oder weniger halten...ich habe mich über die Fische informiert, nirgendwo las ich etwas von 30 Litern oder so..Honiguramis hab ich selbst und ich glaube das hier eine dauerhafte Haltung unter 54 Litern nicht sinnvoll ist.

Ich fühle hier einen Paradigmenwechsel im Forum..bin seit 1 Jahr hier dabei und hatte den Eindruck lieber Größer als zu klein....seit ein paar Tagen bin ich irritiert um es diplomatisch zu formulieren.
Mich befremdet es, dass hier jemand nur das wiedergibt oder liest was ihm passt. Wenn man sich die Mühe machen würde den veröffentlichten Links zu folgen, wäre man u. a. auf dieses Zitat gestoßen "Er (der Honiggurami) gehört zu den kleinsten Labyrinthfischen; man hält ihn am besten paarweise in einem Nanoaquarium." Warum das jemand anders nicht finden kann weiß ich nicht. Zum anderen auch ich habe mich über die Fische informiert und auch die anderslautenden Aussagen hier dargestellt (also Anforderungen ab 60 oder 112 Liter)! Und auch ich halte Honigguramis! Ich bitte darum aufzuhörem mit dem ewigen meiner Meinung nach ist jede andere Meinung falsch! Ich meine damit beide Seiten! Und auch ich bin Zitat "seit ein paar Tagen (bin ich) irritiert um es diplomatisch zu formulieren" über das teilweise recht heftige Angepöbel beiderseits!

Mein Vorschlag: Diesen Disput beenden und jeder befasst sich mit seinem Kram und lässt den Anderen in Ruhe, denn überzeugen werden weder die Nanobefürworter die Nanogegner, noch umgekehrt.

Danke: (2)

Geändert von Gast1 (26.03.2017 um 13:10 Uhr)
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Alt 26.03.2017, 13:17   #49
Forumsgast
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Hallo,

ich finde es sehr schade, dass es so eskaliert. Das Thema interessiert mich und ich würde gern etwas lernen. Leider kann ich mit den bisherigen Beiträgen wenig anfangen. Es macht in meinen Augen auch einen großen Unterschied, ob es heißt: "Du hast Unrecht, weil... " oder "Du hast Unrecht, du Depp, weil...". Wir wollen doch alle, dass es unseren Fischen gut geht. Mir als Anfängerin fällt es nicht leicht aus der Informationsfülle die richtigen Hinweise herauszufiltern. Darum habe ich mich im Forum angemeldet, weil ich hier erfahrene Leute vermutete. Kommt doch bitte noch einmal auf das Thema zurück und erklärt mir, welche Fische, warum und wie in welche Beckengröße gehören. Und lasst die persönlichen Angriffe weg. Das fänd ich klasse!

Ciao, Susanne

Danke: (1)
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Alt 26.03.2017, 13:31   #50
Gast1
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Zitat:
Zitat von Snausen Beitrag anzeigen
Hallo,

ich finde es sehr schade, dass es so eskaliert. Das Thema interessiert mich und ich würde gern etwas lernen. Leider kann ich mit den bisherigen Beiträgen wenig anfangen. Es macht in meinen Augen auch einen großen Unterschied, ob es heißt: "Du hast Unrecht, weil... " oder "Du hast Unrecht, du Depp, weil...". Wir wollen doch alle, dass es unseren Fischen gut geht. Mir als Anfängerin fällt es nicht leicht aus der Informationsfülle die richtigen Hinweise herauszufiltern. Darum habe ich mich im Forum angemeldet, weil ich hier erfahrene Leute vermutete. Kommt doch bitte noch einmal auf das Thema zurück und erklärt mir, welche Fische, warum und wie in welche Beckengröße gehören. Und lasst die persönlichen Angriffe weg. Das fänd ich klasse!

Ciao, Susanne
Du hast völlig recht versuche es doch bitte mit dem Artenteil dieses Threads
http://www.zierfischforum.info/besat...artenteil.html
Vielleicht hilft Dir das weiter.
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