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Alt 14.01.2018, 09:19   #1
Kerstin Bake
 
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Standard Nach vier Jahren zurück?

Moin,
vor vier Jahren musste ich Umzugsbedingt (Holzbalkendecke aus den Sechzigern) mein 480 Liter Becken verkaufen. Jetzt träume ich von einem Neuanfang! Im Erdbeschoss wird der Fußboden neu gemacht, Sand Beton, Estrich mit der Möglichkeit ein Aquarium aufzubauen.
Ich dachte an ein L-Becken mit den MAßen hinter kurze Seite 130 cm und hintere Länge Seite 290 cm. Breite 60 cm und 70 cm hoch.
Mein letzter Aquarienkauf liegt 17 Jahre zurück. Technisch wird sich ja viel verändert haben. Beleuchtung dürfte doch bei 70 cm kein Problem mehr darstellen,oder?
Geplant ist ein Westafrika bzw Gesellschaftsbecken."Ankermieter" werden die Blauen Kongosammler Phenacogrammus interruptus, der Phenacogrammus Aurantiacusgefällt mir auch gut, habe ihn aber noch nie in Natura (Becken) gesehen. Dekoration also mit Holz, Flusssteine, die kurze Seite mit Sand, die andere mit Kies. Eher mit weniger Pflanzen und gedämpfterem Licht.
Folgende Probleme/ Baustellen habe ich:
Beleuchtung möchte Led habe aber keine Vorstellung was am besten passen würde. Abdeckung muss wohl rauf, habe Katzen, nicht das sich eine versenkt.
Unterschrank gekaufter wird mir zu teuer, die Idee meines Mannes L förmiger Stahlträger an der Wand, auf dem die Bodenplatte aufliegt an den Ecken abgestützt durch Stahlsäulen die im Fußboden verankert werden können. Das Becken würde dadurch "schweben" und nicht wie eine Schrankwand wirken.
Beim Filter dachte ich an einen HMF oder einen Rückwandfilter gibt es den nur in der Kombi mit BacktoNature Rückwänden? Durch den Hausumbau wird es auch eine Kostenfrage.
Ideen, Anregungen, Kritik....Probleme die ich nicht auf dem Schirm habe bin für Rückmeldungen dankbar. Schönen Sonntag.
Kerstin
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Alt 14.01.2018, 13:36   #2
Schneckinger
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Hi Kerstin,

1.
Herzlich willkommen zurück im Forum!
Schön, das Du gleich wieder an uns denkst, wenn es ans Aquarien planen geht ;-)

2.
Beleuchtung mit LEDs ist absolut kein Problem. Auch nicht bei 70cm Höhe. Erst recht nicht, wenn es ein eher schummriges Westafrikabecken mit eher wenig Pflanzen werden soll. Die günstigste (wenn auch nicht stylischste) Lösung wären wahrscheinlich LED-Strahler, wie ich sie mittlerweile bei allen meinen Becken verwende. Z.B. auch hier:
https://www.zierfischforum.info/beck...s-beckens.html
gleich im ersten Post. Die Dinger gibt es zu vertretbaren Preisen in Stärken von 10-40 Watt in jedem besseren Baumarkt.
Optisch ansprechendere Fertiglösungen gibt es natürlich auch (Preis!). Tips für Eigenbauten gibt es schon einige hier im Forum.

3.
Ein, bzw bei der Größe 2-3 Hamburger Mattenfilter (HMF) als Eckfilter und mit Pumpen bestückt sollten ebenfalls gut funktionieren. Das könnte dann (In der Aufsicht) ungefähr so aussehen:
Click the image to open in full size.
Die Eck-HMFs habe ich mit den Kreisbögen angedeutet, die jeweilige Auströmungsrichtung mit den Pfeilen. Gerade im geplanten Westafrikabecken brächtest Du ja nur eine mittlere Strömung. Da bietet sich eine derartige HMF-Lösung ja geradezu an.

4.
Von den Back-to-Nature Rückwänden halte ich eher wenig. Ist mir zuviel tot verbauter Raum. Lieber ein ordentliches Ast- und Wurzelgewirr an den beiden Rückseiten aufbauen. Vielleicht ein paar Aufsitzerpflanzen aufbinden und schon hast Du eine (besonders für Jungfische) perfekt bewohnbare "Rückwand". Bei etwas Geschick kann das perfekt wie ein Bach/Seeufer wirken.

5.
Die Lösung mit dem freischwebenden Aquarium wäre natürlich der optische Hammer. Aber bei der Beckengröße auch schon sehr ambitioniert... Wenn der Aquarienbau mit der Renovierung parallel laufen soll, dann würde ich den Sockel gleich direkt auf die Betonplatte mauern.
Ungefähr so:
Click the image to open in full size.
Blau=das Becken
braun=Wasserfeste Hochdruckspanplatte
rot=gemauerte oder aus Beton gegossene Sockel. etwa alle 80cm-1m
grau=die Betonbodenplatte

Die Sockelmauern könnte man ja erst 5-10 tiefer ansetzen als die Frontscheibe des Beckens. Durch dieses "Einrücken" würden sie weniger dominant wirken. Derartige, massive Stützen halten garantiert, vermeiden den "Schrankwandeffekt" und man könnte sie (wenn man den Stauraum später doch noch für G´rümpel nutzen will) auch leicht nachträglich mit Türen versehen um aus den Zwischenräumen Schrankfächer zu machen.

Insgesamt wahrscheinlich eifacher zu realisieren als die Stahlträgervariante. Es sei denn, dein Mann ist professioneller Stahlbauer ;-)

5.
Offenes Aquarium und Katzen. Passieren kann natürlich immer etwas... Aber bei mir leben schon seit vielen Jahren zwei Katzen und offene Aquarien von 60-850l zusammen. Einige wenige Abstürze hat es gegeben, aber nie mehr als einen pro Katze. Und dann hatten sie es gelernt. Rausgekommen sind sie jeweils schnell und problemlos selber. Interessanterweise hat bisher keine der Katzen versucht zu "angeln". Und das obwohl sie (gerade das 850er Wohnzimmerbecken) bevorzugt als Trinknapf nutzen und oft stundenlang auf dem Mittelsteg ruhen.
Probleme könnte bei einem (Warmwasser!)Becken der Größe eher die Wasserverdunstung machen. Da sollte man rechtzeitig ein gutes Lüftungssystem für das Wohnzimmer bedenken...

So jetzt ist mein Post wieder viel zu lang geworden und ich habe gleich das ganze Becken geplant... Sorry! Aber das passiert mir regelmässig, wenn mich ein Projekt so fasziniert wie Deins. Da kommt man halt richtig ins Träumen ;-)

Tschüß,
Schneckinger


Geändert von Schneckinger (14.01.2018 um 20:23 Uhr)
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Alt 14.01.2018, 19:38   #3
Kerstin Bake
 
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Danke für die ausführliche Antwort.
Bei den HMF meinst Du die aus dem HMFshop, oder selbst Basteln? Meinst Du die Größe mit den Eckfiltern reicht aus? Das mit der Berechnung ist mir nicht geheuer, wieviel cm3 bräuchte ich denn? Mit den zurückgesetzten Beton/Steinmauern wäre eine gute Alternative.
Kerstin
Ps gibt es einen Danke Button?
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Alt 14.01.2018, 20:20   #4
Schneckinger
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Hi Kerstin,

die Eck-HMFs würde ich auf jeden Fall selber bauen. Kabelkanäle einkleben, Matte einhängen und fertig. "Berechnet" habe ich noch keinen einzigen meiner HMFs ;-) Ich klebe die Kanäle immer so ein, dass der HMF ungefähr so breit ist wie ca.1/3 der Schmalseite des Beckens. Das Vorgehen habe ich im gleichen Thread beschrieben, den ich oben schon für die Strahler verlinkt habe. Kabelkanäle gibt es mittlerweile in fast allen Farben (zwengs der Optik). Die Matten zumindest auch in schwarz (unauffälliger als die blöden blauen).
"Reichen" zur Filterung würden drei derartige HMFs auf jeden Fall. Zumindest bei dem Layout und Besatz, den Du planst. Zumal ein Großteil der "Filter"-Prozesse sowieso auf den Aquarienoberflächen ausserhalb des eigentlichen Filters stattfindet.

Sollte die Strömung im Becken dann doch etwas zu gering sein, würde ich eher nicht die Pumpen hinter den Mattenfiltern zu sehr aufrüsten, sondern statt dessen eine (bzw. bei der Beckengröße auch gerne 2) Strömungspumpe(n) einsetzen. Bei zuviel "Leistung" hinter der Matte besteht die Gefahr, dass der HMF (vorzeitig) kollabiert...

Tschüß,
Schneckinger

Auch P.S.
Den "Danke"-Button hast Du ja offensichtlich schon gefunden. Danke fürs danke ;-)
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Alt 14.01.2018, 21:17   #5
Gast1
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Zitat:
Zitat von Kerstin Bake Beitrag anzeigen
Beim Filter dachte ich an einen HMF oder einen Rückwandfilter gibt es den nur in der Kombi mit BacktoNature Rückwänden?
Ich fand in Zusammenhang mit einem HMF diesen Clip sehr hilfreich
https://www.youtube.com/watch?v=FEggdZECrVg
Vielleicht nutzt er Dir ja etwas. Wenn nicht einfach ignorieren.
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Alt 14.01.2018, 21:42   #6
Otocinclus2
 
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Hallo Kerstin,

ergänzend zu dem von DEUMB schon verlinkten Video:

Auf den Seiten 8 - 12 des OAM 04/2006 ist eine sehr ausführliche Bauanleitung von Klaus Haber für Eck-HMF, die in dieser Bauform auch für schon laufende Becken, also zum nachträglichen Eibau geeignet sind. Was natürlich auch den Vorteil hat, dass man sie auch jederzeit wieder herausnehmen kann, wenn man anders disponieren will.

http://www.oammagazin.de/index.php/c...-2006?Itemid=0

Wegen der Optik würde ich allerdings statt blauen schwarzen Filterschaum nehmen. Ist z.B. hier zu haben:

https://www.amazon.de/Hobby-20481-Fi.../dp/B004EY4C1G

Ist aber natürlich reine Geschmacksache, die Funktion ist die gleiche.


Gruß
Otocinclus2
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Alt 14.01.2018, 22:22   #7
Kerstin Bake
 
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Schneckinger,hast Du vielleicht noch eine Idee für den automatischen Wasserwechsel, mein Mann schlägt vor eine Leitung direkt zum Becken bzw im Keller darunter zu legen mit Magnetventilen jeweils für Frisch- und Abwasser mit Sensoren geKoppelt.
Kerstin
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Alt 15.01.2018, 06:42   #8
Schneckinger
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Hi Kerstin,

sorry aber bei derartigen Techniken bin ich ein absoluter Versager. Ich wechsele bei allen meinen Becken noch mit Gartenschlauch.
Bei Euren geplanten Beckendimensionen und Leitungen, die durch die Decke geführt werden müssten, würde ich mich unbedingt mit einem guten Installateur zusammensetzen und die Sache planen. Immerhin wollt Ihr Euch ja ca. 1700-2000l Wasser ins Wohnzimmer stellen ;-)

Wenn für Euch tatsächlich ein Deckendurchbruch für Leitungen in Frage kommt, solltest Du Dich vielleicht auch einmal an die Userin (und Modkollegin) Katrin17 wenden. Die hat auch ein Riesenbecken im Wohnzimmer und das Filterbecken steht im Keller. Die Wasserwechsel macht sie (soweit ich weiß) auch über dieses Filterbecken im Keller und nicht in der guten Stube ;-)

Tschüß,
Schneckinger

Geändert von Schneckinger (15.01.2018 um 06:47 Uhr)
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Alt 15.01.2018, 21:16   #9
Vanjimmy
 
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Moin

Ich weiß das geziemt sich nicht hier auf andere Foren zu verweisen und ich bitte da um freundlichen Nachsicht

Ich würde mich mit solchen Fragen an die Jungs vom Rochen Forum Potamotrygon.de wenden. Wenn dir da jemand helfen kann Dan die Jungs aus der Großbeckenfraktion
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Alt 15.01.2018, 21:25   #10
Algerich
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Hallo Kerstin, hallo Jimmy,

in meinem Beruf sagt man, man müsse nichts wissen, sondern nur wissen, wo es steht. Insoweit finde ich den Hinweis auf ein Fachforum, wo man näheres erfahren kann, nur allzu hilfeich. Im Interesse dieses Forums wäre ich nur dankbar, wenn das Ergebnis einer solchen Anfrage, hier kurz mitgeteilt würde, damit das Wissen auch unserem Forum zur Verfügung steht.

Ernsthaft: Weshalb sollten die aquaristischen Foren sich untereinander Konkurrenz machen? Ich wünsche mir hier ein Forum von erfolgreichen Aquarianern und befasst mit der Sammlung aquaristischen Wissens. Was immer auf diesem Weg hilft, ist willkommen!

Gruß!

Algerich

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l förmiges aquarium, rückwandfilter, schwebendes becken

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