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Alt 02.07.2018, 18:59   #1
AmazonScalar
 
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Standard Pflanzen wachsen nicht, extremer Mulm

Hallo Zusammen

Mit 14 Jahren hatte ich mein erstes Aquarium daher bezeichne ich mich nicht mehr als kompletter Neuling...

Nun habe ich seit ca. 1 1/2 Jahre ein 525l Aquarium und es sollte ein Amazonas-Becken sein. Mein Problem ist jedoch, dass meine Pflanzen einfach nicht wachsen möchten und der Pflanzenurwald wie ich mir das so vorstelle einfach nicht zustande kommt....

Wasserwechsel erfolgt jede Woche zu 40-50%. Düngen tu ich mit Dennerle Pflanzen Elixier 1 x pro Woche jeweils nach dem WW.
Die Beleuchtungszeit beträgt 7h, musste ich reduzieren da ich sonst extremer Algenbefall habe..

Hier mal einige Angaben zum Becken:

Filter: Innenfilter Juwel Bioflow 8.0
Beleuchtung: LED

Wasserwerte:
Nitrat: 10 mg/l
Nitrit: 0 mg/l
GH: 7d
KH: 6d
PH: 7.2
Chlor: 0 mg/l
CO2: 20 mgl (CO2 Anlage mit Flipper am Filterausgang)
PO4 : 2

Besatz:
4 Skalare
1 paar Kakadubuntbarsch
1 paar Schmetterlingsbuntbarsch
5 Otocinclus
10 Marmorpanzerwelse
1 Atennenwels
1 Zwerwabenschilderwels

Ich wäre froh über jegliche Ratschläge. Ich habe auch noch ein Paar Fotos beigefügt dass ihr euch ein Bild machen könnt von meinem Problem....

Liebe Grüsse
Rico
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Alt 02.07.2018, 19:27   #2
bonsai70
 
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Standard

Hallo Rico..
ich bin zwar nicht de große Pflanzenexperte, doch für mich sieht das so aus als würde

a) den Pflanzen Eisen fehlen (die Blätter werden dann gelb bis glasig) und

b) Dein Antennenwels und/ oder Zwergwabenschilderwels einige Pflanzen zum Fressen gern haben.

bei den Echinodorus sieht mir das sehr nach Fraßschäden aus.
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Alt 02.07.2018, 21:39   #3
Sonnentänzerin
 
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Standard

Hallo Rico




Alle Pflanzen sitzen zu tief im Boden.
Vor allem die Schwertpflanzen, hochziehen, aber nicht raus oder umsetzen, bis Du die allerobersten Wurzelansätze sehen kannst.


Flüssigdünger würde ich sehr stark reduzieren beziehungsweise jetzt erst einmal für zwei Monate weglassen.


Dann kannst Du mit dem Licht alle zwei Wochen wieder um eine Stunde hochsteigern - von den jetzigen sieben Stunden bis auf neun oder zehn.


ALLE Pflanzen lassen sich allein über den BODEN ernähren.
Sie brauchen auch dort Nährstoffe.


Statt Flüssigdünger also Bodendüngetabletten kaufen.
Halbieren, nicht auf einmal übertreiben, wenige Tablettenstücke tief in den Kies drücken, genau zur Pflanze.


Nach drei Monaten wiederholen, dann die andere Hälfte, die noch nichts abbekommen hat.
Dann alle sechs Monate nachdüngen, ich verwende dann gerne eine andere Sorte.


Noch eine erfolgversprechende andere Pflanzensorte ausprobieren.
BARSCHfest, meist auch Welsfest.


Ich weiß gerade den Namen nicht, es ist eine Hammerschlag-Cryptocoryne, wächst hoch bis oben und hat lange SCHMALE Blätter.
Sehr dankbare Pflanze (nur auf gar keinen Fall zu tief setzen)


Welse:
Zwei Karotten aus dem GLAS (einfach mal so machen, funktioniert)
füttern.


Zwei Rosenkohl ganz kurz kochen, aufspießen.
Oder Bio-Blumenkohl, ebenfalls ganz kurz kochen.
Diese beiden Gemüse riechen unter Wasser sehr stark und ich garantiere Dir fast, die Welse sitzen drauf.


Gegen den Appetit auf zartere Pflanzen:
Junge Löwenzahnblätter sammeln, mit kochendem Wasser überbrühen, aufspießen.


Klingt nach Arbeit geht aber alles sehr schnell.
Es bleibt ihnen ja nichts anderes übrig als über Deine Pflanzen herzufallen.
Das Raspeln und Schaben ist ihnen angeboren und sie möchten es ausleben



Gruß Sonne

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Alt 03.07.2018, 03:52   #4
Rainer F.
 
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Hallo Rico,

am Anfang hatte ich die gleichen Probleme wie du auch. Deshalb wäre es noch wichtig zu wissen, ob Dein Boden nur aus Sand/Kies besteht oder ob noch ein Nährboden darunter ist. Auch fehlen genauere Angaben darüber wie stark Deine Beleuchtung ist und wieviel von dem Dünger Du verwendest.

Auf Deinen Bildern ist zu sehen, dass es den Pflanzen nicht gut geht, weshalb ich vermute, dass Du einen massiven Nährstoffmangel hasst.

Ich gehe mal davon aus, dass Du keinen Nährboden oder dergleichen unter dem Sand/Kies hasst. Weshalb auch ich, als erste Maßnahme, zunächst mal ein paar Düngekugeln in unmittelbarer Nähe zu den Wurzeln einbringen würde.

Das Dennerle Pflanzen Elixier hatte ich am Anfang auch, nach Vorschrift benutzt. Auch ich hatte dadurch, in vierzehntägiger Kombination mit einer halben Eisentabletten, ein massives Algenproblem. Seit ich das Produkt gewechselt habe, und einige stark mit Algen behaftete Pflanzen auch, sind bei dem Rest sowohl die Algen verschwunden und insbesondere meine Echinodorus erfreut sich wieder in einem satten grün.

Umgestellt habe ich des Weiteren von der wöchentlichen Düngung auf eine tägliche Düngung. Erwähnen sollte ich noch, dass ich so 3 mal Wöchentlich kleinere Wasserwechsel mache, was insgesamt 50% in der Woche ergibt und jedesmal, aus optischen Gründen, dabei den Mulm absauge, was aber nicht zwingend notwendig ist.
Dabei orientiere ich mich bei dem wieviel und was, vor allem an der optischen Erscheinung meiner Pflanzen, insbesondere der Schwertpflanze. Auch gehe ich bei der Nährstoffeingabe zunächst in etwa, von der halben empfohlenen Menge aus.
Gedüngt wird im täglichen Wechsel, mit Aqua Rebell Mikro Basic NPK und Easy Life ProVito. Auch kommt ca. 1 x die Woche mit zeitlichem Abstand (Morgens Nährstoffe und dann Abends Eisen) zur Nährstoffdüngung noch Aqua Rebell Mikro Basic Eisen dazu und zwar immer nur dann, wenn einzelne Blätter der Schwertpflanze etwas heller werden.

Meine Lichteinbringung beträgt täglich 10 Stunden nonstop, bei ca. 25 Lumen pro Liter.
Die Bio CO2 Zugabe ist auf 30 mg pro Liter eingestellt.



Gruss Rainer

Geändert von Rainer F. (03.07.2018 um 04:04 Uhr)
Rainer F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2018, 09:53   #5
Öhrchen
 
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Hallo,
das sind überwiegend Fraßschäden, die ich da an den Pflanzen sehe. Da werden die Welse wohl fleissig raspeln
Also versuchen, sie durch Zufütterung etwas abzulenken, andere Pflanzen nehmen, oder mit dem Lochfraß leben.
Bezüglich Bodendünger stimme ich den anderen zu, das ist bei der Bepflanzung erfolgsversprechend. Den Flüssigdünger würde ich allerdings nicht weglassen, denn Bodendünger enthält kein Eisen, und etwas brauchen die Pflanzen doch.

Danke: (1)
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2018, 10:35   #6
AmazonScalar
 
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Hallo Zusammen

Vielen Dank für Eure Antworten.

Zur Beleuchtung ist folgendes zu sagen:

LED 144 W bestehend aus 2 LED Stangen über das ganze Aquarium. Ich werde nun einmal die Pflanzen etwas rausziehen sowie den Welsen andere Nahrung anbieten als Zusatz. Mein Bodengrund besteht nur aus Sand ohne Nährstoffboden. Ich habe jedoch beim Einpflanzen Düngekugeln von Dennerle verwendet.

Welchen Eisendünger würdet ihr mir empfehlen?

Liebe Grüsse
Rico
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Alt 03.07.2018, 11:09   #7
Rainer F.
 
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Hallo,

bei den Pflanzen mit den Löchern, da gebe ich Öhrchen recht, handelt es sich um Fraßschäden, wobei Löcher auch durch fehlende Nährstoffe auftreten können, allerdings selten in diesem Ausmaß.

Gerade auf dem dritten Bild in der rechten Hälfte, sind die Blätter der Schwertpflanze schon gelb bis hellbraun, was für mich ein eindeutiges Zeichen für fehlende Nährstoffe und Eisen darstellt.

Suche dir einen Eisendünger den Du als Wochendünger einsetzen kannst, und der somit die Eigenschaft besitzt, dass er mehrfach stabilisiert ist und somit die Nährstoffe für die Pflanzen lange verfügbar sind.


Gruß Rainer
Rainer F. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2018, 11:59   #8
Katrin17
 
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Hallo!

Nur kurz dazwischen geworfen: Dennerle Pflanzenelixier ist ein Eisenvolldünger.
Enthält Kalium und Eisen etc, ohne Nitrat und Phosphat.


Ich finde den Phosphatwert im Vergleich zum Nitrat etwas hoch. Da würde ich über einen längeren Zeitraum von 2 Monaten zu einem wöchentlichen Wasserwechsel von 80% raten, um den etwas zu senken.


Bei Phosphatmangel werden die Blätter an den Rändern brüchig. Das dürfte man hier bei 2mg eher ausschließen.


Viele Grüße Katrin
Katrin17 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2018, 12:44   #9
Sonnentänzerin
 
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Hi,



es gibt auch Düngetabletten für den Boden MIT Eisen.


Ich wechsel die Tabletten meist hintereinander,

Monat eins zum Beispiel JBL die sieben Kugeln, das ist Lehm mit Eisen,
Monat sechs dann irgendeine andere Düngetablette.


Wenn ich einmal daran denke, ziehe ich flüssigen Eisendünger auch in eine normale Spritze auf und gebe meine normale Dosierung (die Hälfte) mit der Spritze und der Nadel tief in den Kies.


Diese Pflanzenarten, die Rico hat, sind sehr anspruchslos.


Ich zeig euch mal ein Extrembeispiel.
Das ist das Aquarium eines Kollegen, ich darf es zeigen, zu dem ich seit Jahren Platynachwuchs von mir bringen darf.
Tigerlotus das ging schief, er hat irgendwann alle Blätter auf einmal abgeschnitten statt "immer das was hochwachsen will"
Stängelpflanzen müssen gelegentlich geschnitten werden, das war auch nicht so das Wahre.


Landeten wir bei weiteren Mitbringseln von mir:
Echinodorus und Cryptocorynen.
Und das funktioniert so: Einmal im Jahr, wenn ich ihm Fischlein bringe und diese langsam an sein weicheres Wasser anpasse, bringe ich EINE Tablette mit, teile sie auf und stecke sie an seine Pflanzen, sage "fertig für ein Jahr, brauchst nichts machen"
zog sie noch gewaltig nach oben und das ist es.


Er düngt gar nicht, vom Nitrat den die Fische produzieren und Futtereintrag einmal abgesehen. Weichwasser ohne viel Mineralien


DSC05624.jpg




Gruß Sonne
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Sonnentänzerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2018, 14:00   #10
Birka
 
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Standard

Zitat:
Zitat von Sonnentänzerin Beitrag anzeigen

Er düngt gar nicht, vom Nitrat den die Fische produzieren und Futtereintrag einmal abgesehen. Weichwasser ohne viel Mineralien

Gruß Sonne



@hallo,
Sonne hat gut beschrieben, wie ich das auch händele
(Wasser mittlere Parameter - GH ca. 7 - 8, KH 5, PH 6,8 - 7, Temperatur 23 - 25 Grad, je nach Beckenbesatz )


Gar kein Flüssigdünger seit Jahren - davor hatte ich nämlich wirklich Algenprobleme, bin ziemlich vielen Empfehlungen gefolgt - und funktioniert für mich zufriedenstellend .
Die - anspruchslosen - Pflanzen sind grün,gibt auch Rötliche - wachsen angemessen, Schwimmpflanzen, Hornkraut, Nixkraut vermehren sich sogar richtig gut ,selten ein Blättchen gelb oder braun.


Verstoffwechslung der Beckenbewohner - Fische und viele Schnecken( arten) - scheinen ausreichend zu sein.

WW wöchentlich, ca. 30 - 50 % .


Die Pflanzen sind nicht zu tief im Boden, die Wurzelzehrer haben je eine der erwähnten JBL Nährstoffkugeln ( 7 + 1) unter ihren Füßen - werden nach Gefühl so halbjährlich erneuert.

Ancistrusdame und Hexenwelse kriegen seit eh und je 3 x wöchentlich Grünfutter - jep, kurz abgekochter Broccoli und Blumenkohl auch hier Leibspeise, Löwenzahn, Eisbergsalat, Zuccinischeiben werden auch nicht verschmäht - natürlich sind die Schnecken immer mit am Mahl beteidigt

Hatte in rund 2 Jahrzehnten noch keine auffälligen Fraßschäden an den Pflanzen

Düngekonzepte und Umsetzung werden seit jeher kontrovers diskutiert - ich kenne allerdings auch Becken Anderer, welche mindestens die Mengen und Arten Algen beherbergen wie meine - und sie werden mit Spezialdünger /Konzepten gehätschelt
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