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Alt 15.08.2018, 10:16   #1
Volkerracho
 
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Standard Anfänger braucht Hilfe

Hallo Zusammen,

lach längerer Überlegung möchte ich nun mein erstes Aquarium planen.
Ich habe mir schön über einiges Gedanken gemacht, viel gelesen und benötige nun euren Rat, da man als Anfänger von der Vielfalt „erschlagen“ wird"
Vielleicht könnt ihr mal einen Blick über meine Zusammenstellung werfen.

- EHEIM Vivaline 180 LED
- JBL e702 Außenfilter
- Hydor Durchlaufheizer ETH 200Watt

Der von Eheim mitgelieferte Innenfilter und Stabheizer sollen nicht zum Einsatz kommen, da ich die Technik gerne außerhalb des Beckens montieren möchte
Zudem kann ich den Stabheizer dann zum vorwärmen vom Frischwasser beim Wasserwechsel nehmen.
Die LED Leiste von Eheim lässt sich leider nur ein bzw. aus schalten, und kein Tagesverlauf programmieren…

Zur Inneneinrichtung muss ich noch die ersten Wasserwerte abwarten, lt. Wasserversorger liegen phWert bei 8,05 und 10,07 dGH.
Ich möchte gerne unter anderem auch Welse halten und hatte als Boden an den JBL AquaBasis Plus Nährboden und JBL Sansibar SNOW (leider sehr teuer, aber so schön Schneeweiß) geplant.
Der Rest der Besatzung soll schön bunt werden und natürlich dazu passen

Gruß Daniel
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Alt 15.08.2018, 10:37   #2
radlhans
 
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Hallo Daniel,

zunächst mal herzlich willkommen hier!

Zu deiner geplanten Anschaffung: hört sich vernünftig an!
Wie ist das nochmal bei Eheim mit dem Innenfilter: ist der beim Kauf auch eingeklebt wie bei Juwel? Falls ja: der lässt sich entfernen, aber zu bedenken ist, dass du dann die Garantie verlierst.

Bezüglich Boden:
ich persönlich würde auf den Nährboden verzichten. Der bringt zwar anfangs etwas, ist aber irgendwann ausgelaugt/aufgebraucht.
Düngen kannst du auch gleich von Anfang an mit flüssigem Dünger oder Tabletten, die du bei den bodenzehrenden Pflanzen in den Boden drückst.

Ich weiß zwar nicht, wie wichtig dir die reinweiße Farbe vom Sand ist, aber
als günstige Alternative kann ich dir Poolfiltersand nennen, der zwar nicht reinweiß, aber auch ziemlich hell ist. Bekommst du im Baumarkt als 25 kg Sack für ca. 10 Euro...

Grüße,
Gerd
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Alt 15.08.2018, 11:41   #3
Sonnentänzerin
 
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Hallo Daniel, herzlich willkommen


Beckengröße: super,
Filter: geeignet, wie alle großen Marken auch kundendienstfreundlich
Durchlaufheizer: warum nicht, wenn man innen eben nicht so viel an Technik sehen möchte.


Einen Ersatzfilter braucht man sowieso, da Technik bevorzugt am Wochenende den Dienst quittiert.
Außerdem kann man ihn für eine Eingangsquarantäne in einem billigen Plexiglasbecken oder einem Eimer verwenden, um das Risiko beim Aufstocken von Fischen zu minimieren oder im Krankheitsfall, um einzelne Tiere außerhalb zu behandeln.


Nährboden würde ich ebenfalls niemals unter feinem Sand verwenden!
Im Sand zirkuliert weniger, Nährboden daruter ist ungeeignet



Vor allem für Panzerwelse ist Dein Sand natürlich ein Traum.
Falls Du solche Tiere anstrebst. Hier gibt es viele Panzerwelsprofis, die Dir hier bei Fragen oder zur Gruppenmindestgröße helfen können.


Dein Wasser ist "mittel", bedeutet, lass Dir im Laden keine chemischen Mittel aufschwatzen, die man angeblich so unbedingt braucht.
Wenn Du keine ganz speziellen Tiere pflegen möchtest, brauchst Du für über 90% aller Ladenfische gar keine Extras.


In einem neuen Aquarium ist eher wichtig, sich in Geduld zu üben, das bepflanzte Becken erst einmal zwei Wochen in Ruhe zu lassen.
Dann die erste Gruppe Tiere einziehen lassen, danach zwei Wochen warten.
Also den Besatz so langsam steigern, dass die Biologie hinterhergehinkt kommt.


Dann ersparst Du Dir die ganzen typischen Folgetrheads wie
"Hilfe weiße Trübung, meine Fische japsen", "Hilfe grüne Trübung, alle Welse sind tot weil mein Händler mir ein Algenmittel gegeben hat", "Hilfe zu hoher Nitrit" (weil man nicht warten konnte und zu viele Tiere auf einmal kaufen musste)


Restbesatz zu den Welsen schön bunt gewünscht:


Mein Rat:
Vermeide "und von den Roten da drüben noch zwei, von den Gelben auch, dann noch ein paar Salmler und eine Barbe"


Bunt ist erlaubt. Es gibt die Möglichkeit, von EINER Fischart verschiedene Farben zu nehmen, beispielsweise bei den Platys.


Wenn Du für Dich interessante Fische gefunden hast, z.B über Aquarienguide als Hilfe, frage am Besten VOR dem Kauf hier noch einmal nach. Je nach Ausbildung der Angestellten in Läden kann es sonst leider passieren, dass Verkäufer völlig ungeeignete Kombis nicht nur absegnen und eintüten, sondern sogar empfehlen.


So beugst Du Problemen vor und hast von Anfang an hoffentlich ganz viel Freude an diesem schönen Hobby


Gruß Sonne

Danke: (2)
Sonnentänzerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2018, 11:46   #4
Hero
 
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Hallo Daniel,

auch von mir ein herzliches Willkommen.

Evtl. solltest Du Dir überlegen, ob Du nicht zum Eheim Vivaline 240 LED greifst. Kostet zwar ca. 60-80€ mehr als das 180er, aber es ist etwas größer (kann nie schaden) und wird schon mit einem Aussenfilter (Eheim Ecco-Pro 300) ausgeliefert.
Ein 180er + e702 wird mindestens genauso viel kosten.

Mann kann durchaus die Eheim-Classic LEDs mit einem TC420 Tageslichtcontroller betreiben, ohne irgendwelche Kabel durch zu kneifen. Die Verbindung zum Netzteil ist ein verschraubter Stecker. Mit den entsprechenden Gegenstücken für ein paar Cent von Reichelt oder Conrad lässt sich auch ein LED-Controller dazwischen schalten.

Von Nährboden würde ich auch abraten und sehr heller Sand ist so eine Sache. Im Aquarium entsteht immer Dreck und Mulm (Fischkot, abgestorbene Pflanzenreste etc.) und das sieht auf weißem Sand nicht so prickelnd aus. Auf dunklerem Bodengrund fällt es hingegen nicht so auf.

Danke: (1)

Geändert von Hero (15.08.2018 um 11:54 Uhr)
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Alt 15.08.2018, 11:53   #5
Birka
 
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@Daniel, hallo


auch von mir herzlich willkommen bei uns im Forum

Wir freuen uns, wenn sich jemand VORHER Gedanken macht , und unterstützen und beraten dich gern.


Gerd fragte nach dem Innefilter - ich denke, eingeklebt ist der nur bei Juwel.
Ansonsten entscheidet jeder für sich selber, welche Filterart er bevorzugt.
Wechselwasser in dieser Menge - sind bei dir ja wöchentlich so zwischen 50 und 80 l - mit dem Stabheizer vorzuwäremen erscheint mir unverhältnismäßig aufwendig .


Die einfachste Methode ist vortemperiertes Wasser direkt mit einem Schlauch aus der Leitung - in der Regel hat man ja irgendwo ne Möglichkeit , Warmwasser zu zapfen.
Wenn du gern einen Tagesverlauf mit Belichtungssteuerung simulieren willst - da gibt es ja diverse Zusatzgeräte.


Mir persönlich erscheint das unnötige Spielerei , ist auch recht teuer.

Aber wer s mag


Ich hab z.B. in beiden Becken Mondlicht, dass schaltet die Zeitschaltuhr abends für 3 Stunden ein - das mögen die Fische, und ich finde diesen geheimnisssvollen Unterwasseranblick fszinierend.

Sandboden ist sehr gut, vor allem, wenn du bei Welsen Corydoras (Panzerwelse ) möchtest.

Ansonsten stimme ich Gerd zu - keinen Nährboden aus den genannten Gründen - zusätzlich macht der noch ziemlich Dreck, wenn man mal Pflanzen umsetzen muß.
Düngekugeln, z.B. die 7 von JBL , oder Düngetabletten sind sinnvoll .

Weiß klingt erstmal immer toll - aber kein Aquarienboden bleibt weiß ( gut so, kaum ein Fisch mag das) .

Ich rate dir ebenfalls zu Poolfiltersand, bei Obi gibts aber z.B. auch natürlichen Aquariensand , ähnlich beige /hell wie der Poolfiltersand, Kostenpunkt fast identisch.
( steht " rötlich" auf der Tüte, sieht aber nass im Becken doch eher hellbeige aus)


P.S.

da waren ja noch ein paar Forianer schneller als ich

Macht nichts - so siehst du gleich die Punkte, wo wir übereinstimmen.
Hannes' Anregung mit dem 240 er Vivaline hat natürlich was - aus dem von ihm genannten Gründen .

Geändert von Birka (15.08.2018 um 11:58 Uhr)
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Alt 15.08.2018, 12:50   #6
Volkerracho
 
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Wow....vielen dank für eure Hilfe.

Das Vivaline 240 ist leider ein paar cm zu groß für den gewählten Standplatz.
Beim 180L Becken ist der Innenfilter nicht geklebt sowie bei Juwel

Um ehrlich zu sein, bin ich beim Besatz bis auf die Welse (Antennenwelse wäre mir jedoch am liebsten) noch sehr unschlüssig.
Mir gefallen Regenbogen und Barsche sowie auch Neons gut.
Ich weiß allerdings auch noch nicht ob die 180Liter dafür zu klein sind
Volkerracho ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2018, 13:20   #7
radlhans
 
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Zitat:
Antennenwelse wäre mir jedoch am liebsten
Dann würde ich dir - wie vermutlich viele andere auch - Einzelhaltung empfehlen, also nur 1 Antennenwels, egal ob Männchen oder Weibchen:
bei zwei oder mehreren Weibchen würde es nur Stress geben,
bei nur Männchen, ebenso.
Um getrennte Bereiche schaffen zu können, damit sie sich aus dem Weg gehen können, wird bei dieser kleinen Beckengröße schwierig werden.
Bei Gemischthaltung wirst du dich bald nicht mehr vor Nachwuchs retten können. Abnehmer dafür zu finden wird sich als schwierig gestalten, da der Markt übersättigt ist.

Grüße,
Gerd
radlhans ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2018, 13:49   #8
Birka
 
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Zitat:
Zitat von radlhans Beitrag anzeigen
Dann würde ich dir - wie vermutlich viele andere auch - Einzelhaltung empfehlen, also nur 1 Antennenwels, egal ob Männchen oder Weibchen:
bei zwei oder mehreren Weibchen würde es nur Stress geben,
bei nur Männchen, ebenso.
Um getrennte Bereiche schaffen zu können, damit sie sich aus dem Weg gehen können, wird bei dieser kleinen Beckengröße schwierig werden.
Bei Gemischthaltung wirst du dich bald nicht mehr vor Nachwuchs retten können. Abnehmer dafür zu finden wird sich als schwierig gestalten, da der Markt übersättigt ist.

Grüße,
Gerd

genauso ist es !
Und lass dir da im Laden nichts Gegenteiliges erzählen.
Bei mir hat es mein rotes Antennenwelsweibchen geschafft, ihre braune Konkurrentin zu Tode zu jagen - und das in einem 1.50 m Kantenlängebecken mit entsprechender Struktur.
Zu Antennenwelsen solltest du noch wissen, dass man die eher selten zu Gesicht bekommt - vor allem mit zunehmenden Alter werden sie eigenbrötlicher und halten sich vorwiegend in ihrer Höhle auf.
Wenn sie nicht mit Gemüse /Grünfutter zugefüttert werden, vergreifen sich viele auch an bestimmten Pflanzen.


Diese Probleme gibt es mit Panzerwelsen nicht - eine Gruppe von 10 Stück - gern einer kleineren Art, wie C panda oder sogar noch besser C. habrosus , wuselt lebhaft und präsent umher, gründelt schön im Sandboden, würde sich wohlfühlen in deinem Becken mit einem Unterstand unter einer Echtholzwurzel und Pflanzen mit breiteren Blättern - Echinodorusarten z.B.


Allerdings - der Besatz mit einer Zwergbarschart ist dann wieder nicht ideal mit den Corys - schau mal hier in der Forensuche, da gibts jede Menge Einträge und Erklärungen dazu.


Diese Seite ist erstmal informativ für die allgemeine Orientierung , wenn du da deinen Wunschbesatz gefunden hast, welcher zu allen Bedingungen passt die du anbieten kannst, frag erstmal hier bei uns wieder.


http://www.aquarium-guide.de/index.htm
( kennst du vermutlich schon - ist aber auch nur eine grobe Orientierung)



Bedenke auch, dass viele Fischarten garnicht so gut, oder praktisch überhaupt nicht im örtlichen Handel erhältlich sind - da muß man sich dann auch erstmal informieren.
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2018, 14:17   #9
carpenoctemtom
 
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Moin und Willkommen,


kann mich meinen Vorrednern nur generell anschließen.


Wie wärs mit 10-15 Zwergpanzerwelsen und 20 Platys für den Anfang. Leute ihr kennt mich, in solchen Zusammensetzungen finde ich persönlich die Menge OK. Volker, dass ist nur meine persönliche Meinung.


Z.B. wie schon gesagt, Becken einrichten, 3-7 Tage laufen lassen, Pflanzen rein. Dann würde ich aber nach zusätzlichen 1-2 Wochen den kompletten Fischbesatz in einem Rutsch reinsetzen. Und erstmal in Ruhe alles laufen lassen, ohne zuviel gefummel, etc. Einmal die Woche 50% Wasserwechsel ohne irgendwelche Zusätze. Und gut ist. Wenns mal Ausfälle zu Anfang gibt, ce la vie. Passiert, ist aber bei dem Besatz zu verkraften. Trotzdem laufen lassen ohne Ausfälle zu ersetzen.



Wenn Du dann Erfahrungen gesammelt hast, kannst Du immernoch nach nem Jahr oder so über Besatzänderungen nachdenken.


Tom
carpenoctemtom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.08.2018, 20:01   #10
SanHolo
 
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Moin.

Mit dem weißen Bodengrund - das würde ich mir an Deiner Stelle noch mal gut überlegen.
Diverse Vorredner habens ja schon angemerkt: Der bleibt nicht weiß.

Ich habe im Moment Poolsand als Bodengrund; und selbst der ist mir eigentich noch zu hell und das Becken sieht meist iwie dreckig aus...

Vor meinem Umzug hatte ich feinen, schwarzen Kies/Sand von Garnelen G...r - nicht ganz billig, aber inzwischen ärger ich mich ein bisschen, das ich den nicht wieder genommen habe.

Schwarzer oder dunkler Bodengrund macht sich einfach gut mit dem Grün der Pflanzen und den Farben der Fische.
Außerdem wird vielen Fischen nachgesagt, sie fühlen sich auf dunklem Boden wohler weil sicherer.
SanHolo ist offline   Mit Zitat antworten
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