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Alt 24.09.2021, 16:33   #1
garnelius
 
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Standard Garnelen-Becken vor Beginn der Einlaufphase

Hallo Aquaristik-Freunde,

ich bin hier neu und in der Aquaristik neu. Bedeutet noch kein Wasser im Becken, jedoch viel gelesen und hoffe hier ein Aquaristik-"Industrie" unabhängiges Forum gefunden zu haben, wo alle Meinungen diskutiert werden können, es sieht zumindest schon mal so aus. :-)

Damit Ihr meine Frage (Fragen) beantworten könnt möchte ich einige Vorab-Informationen abliefern:

1. Es soll ein NEO-Caridina Becken werden, ob noch eine Handvoll Mini-Fische dazu kommen möchte ich nicht völlig ausschliessen.

2. Das Becken hat 70 Liter mit den Abmessungen 50cm breit, 39cm hoch, 36 cm tief und zählt somit noch zu den Nano becken.

3. Der Bodengrund ist ohne Soil. Nur Garnelenkies in 3 stärken gemixt, dunkelbraun von 4-10 cm höhe im Becken (natürlich natur belassen ohne Kunststoff).

4. Das Design(Scape) ist einer Flusslandschaft nachempfunden, soll aber kein Iwagumi in reinkultur werden, sollen ja schliesslich Tiere rein.
Das Hauptelement ist eine große Flusswurzel, die 35% das Becken füllt. 25% Steine und Kiesbank, 40% sind für Bepflanzung im Kies.

5. Die Beleuchtung ist eine LED Twinstar Light 450 S 3100 Lumen (mit Dimmermöglichkeit) 7cm über der Glas-Abdeckplatte. Ich kann die Leuchtstärke der Leuchte zum Becken nicht 100% beurteilen, ist ja hier vielleicht bekannt.

6. mein Filter ist ein Quadratischer, Garnelensicherer Schwammfilter( ca. 7x7x25 cm), mit einer kleinen elektrischen Pumpe und einer Ausflussdüse, die das Wasser etwas verteilt also Oberflächenbewegung erlaubt.

7. Ich habe vor das Becken 70 Tage, nur mit Pflanzen, sich stabilisieren zu lassen. Der Besatz an NEO-Caridina Garnelen soll mit max. 30 starten, eher etwas weniger.

Zu meiner Philosophie:

Ich will kein "Altwasseraquarium" jedoch auch kein "Ultra-Frischwasseraquarium" und will den Filter sehr gebremst laufen lassen. Da meine Leitungswasserwerte geradezu ein Glücksfall sind, brauche ich kein Osmosewasser(ph=7,6; GH=11-12; KH=9; N02=0,01; Nitrat=0; CU=0,05).

Ich bin etwas Teil-infiziert worden, durch die Videos von Joachim Mundt, möchte aber etwas vorsichtiger sein, da Garnelen frisches Sauerstoffreiches Wasser lieben, wobei die NEO-Caridinas ja ziemlich robust sein sollen. C02 möchte ich nur wenns nicht anders gehen sollte einsetzen.

ENDLICH ZU MEINEN FRAGEN:

ich habe mich über Tropica informiert und in meiner Vor-Auswahl schnell hoch wachsende, wenig Licht brauchende und kaum, vlt. kein C02, brauchende Pflanzen entschieden. Desweiteren soll die Flusswurzel reichlich mit Moos bestückt werden.

a). - Wie Düngen? Überhaupt düngen? und wenn ja, Eure Tipps, aus Erfahrungen, wären mir lieb.

b). - Wasserwechsel? (es sind die ersten 70 Tage keine Tiere drin)

Wunschdenken von mir, 20% in der Woche, oder 30% alle 2 Wochen. Wenn das biologische Gleichgewicht im Becken stabil ist, eventuell 10% die Woche oder 20% alle 2 Wochen, dann auch mit Garnelen.

Ich bin aber natürlich noch lernfähig und hoffe hier auf objektive Erfahrungswerte, ohne Dogma :-) Bin also für jede Hilfe dankbar.

lG. Harry
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Alt 25.09.2021, 22:00   #2
garnelius
 
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Standard

Hallo Horst u.@ All,

Zitat:
Wer jetzt kein Filterschlamm hat kann sich den bestimmt bei einem Freund, Bekannten oder aus der Familie besorgen.
Nein, kann ich absolut nicht. Noch habe ich kein Wasser im Becken und kann auch was den Bodengrund betrifft etwas ändern. Da ist ja bis jetzt nur "Garnelen Kies" drin. Es soll nur eine Vallisneria, Limnophilia, Hygrophilia, Ludwigia und Moos auf die Wurzel rein.

Unter die Vallisneria, könnte ich ja eine Düngekapsel schieben? Ansonsten wie hier im Forum beschrieben, Düngen nur nach Bedarf (wie die Pflanzen sich machen), das ist mir sehr sympathisch. Oder soll ich doch noch was unter den Kies packen, da wo die Pflanzen hinsollen?

(will auch kein Soil und kein C02 wenns geht)

lG. Harry


PS.: wäre Terrdrakon NPK Kugeln aquamax etwas gutes?

(fehlt da Eisen?)

Geändert von garnelius (26.09.2021 um 14:31 Uhr)
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Alt 27.09.2021, 13:28   #3
garnelius
 
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Hallo zusammen,

anscheinend kommt mein Problem nicht richtig rüber und formuliere noch mal neu.

es geht mir nicht darum möglichst schnell Tiere im Becken zu haben, ich möchte die Pflanzen erst mal ordentlich wachsen lassen und dafür sollen 70 Tage reichen.

Jetzt lese ich aber hier im Forum, dass sich ja keine Filterbakterien bilden können, wenn keine Tiere (kein Futter) im Becken sind und an-impfen ja auch nichts nützt, wenn die Bakterien anschliessend verhungern.

z.B. 30 Garnelen Erstbesatz +2 Schnecken, das sind doch wenig Ausscheidungen und Futter sollen die doch auch eher weniger bekommen. Habe keinen Filterschlamm von wo her auch immer und es ist ja ein neuer Filter im Einsatz und kein 2 im Gebrauch(siehe oben).

Nur Pflanzen und stabile Wasserwerte soll ja gehen und dann bei Einsatz der Garnelen bekomme ich einen 2 Nitritpeak, wenn ich das richtig verstanden haben sollte? Ich hab nichts gefunden, wie ich das vernünftig auf die Reihe bekomme. Wäre nett, es könnte mich mal jemand erhellen wie das ohne Fische richtig zu machen wäre?

lG. Harry
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Alt 27.09.2021, 13:44   #4
carpenoctemtom
 
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Moin und willkommen im Forum.
Ich persönlich bin kein Freund künstlich in die Länge gezogener Einlaufphasen. Ich würde wie folgt starten:
Becken einrichten nach gusto, Wasser rein, erstmal mit einfachen schnellwachsenden Pflanzen bestücken, aber seeehr reichlich, gleich mit Schnecken, die eh meistens mit den Pflanzen kommen. Turmdeckelschnecken, Blasenschnecken, Posthornschnecken, KEINE Napfschneckenartigen, die brauchen am besten eingefahrenen Biofilm (3 Monate).
Nach einer Woche, 50% Wawe,dann 40-50 Neocaridina davidii nach Geschmack einsetzen. Gleich 1x am Tag dezent füttern. Und dann mal abwarten...
Bei den Pflanzen würde ich nur darauf achten, dass diese nicht überdüngt oder Garnelenfreundlich gedüngt sind, sonst gehts schnell schief.
Tom

Danke: (1)
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Alt 27.09.2021, 18:48   #5
garnelius
 
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Hallo Tom,

erst mal lieben Dank, freut mich das noch einer Hilfe anbietet.

Zitat:
erstmal mit einfachen schnellwachsenden Pflanzen bestücken, aber seeehr reichlich
In-vitro Pflanzen haben doch in einer Woche nicht das Volumen, alle Welt "schreit" am besten die zu nehmen. Nun dies wäre in meinem Fall falsch, weil ich ja keinen Mulm bzw. Filterschwamm aus einem anderen Becken hätte.
Somit habe ich Dich wohl richtig verstanden grössere Pflanzen, z.B. in Töpfen zu nehmen?
Ich dachte jetzt nun mehr dann an diese hier:

Vallisneria-nana-gracilis-Topf
Limnophila-sessiliflora
Ludwigia-palustris-Super-Red
Heteranthera-zosterifolia

Der Rest Moose/Aufsetzer (aber die wachsen ja generell langsam).

Microsorum-pteropus-Petit
Anubias-barteri-var-nana-Pinto-Topf
hygrophila-pinnatifida
Taxiphyllum barbieri
Taxiphyllum-sp-Flame-Moss

so, die einfachen obigen Pflanzen sollen ruhig drin bleiben, dann brauch ich vielleicht kein C02, könnte das sein?

Zitat:
Bei den Pflanzen würde ich nur darauf achten, dass diese nicht überdüngt oder Garnelenfreundlich gedüngt sind
OK, und was wäre mit dieser Düngekugel, vorher in den Kies, da wo die die Vallisneria hin soll, die ja eine Wurzelpflanze ist?

Zitat:
Ich persönlich bin kein Freund künstlich in die Länge gezogener Einlaufphasen.
hmmm, brauchen Garnelen nicht besonders und erst recht diesen Biofilm zum abweiden? Was meinst Du zu den Videos?
Du hast da ja recht, dass Garnelen unempfindlich gegen Nitrit sind, das wusste ich noch nicht.

Einlaufphase:

(https://www.youtube.com/watch?v=ZdTDPLVynYA)

Biofilm:

(https://www.youtube.com/watch?v=zPga5Z7XHpw)

Trotzdem mal gefragt, was spricht denn eigentlich gegen erst mal nur Pflanzen, wenn man es nicht eilig hat, das ist mir nicht ganz verständlich geworden?

lG. Harry

PS. falls Video-Links nicht erwünscht sind, bitte löschen.
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Alt 27.09.2021, 19:14   #6
carpenoctemtom
 
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Ich hab Dir den einfachen Einstieg dargestellt. Wie viele andere versuchst Du es eher kompliziert und dadurch evtl. perfekt. Das mußt Du für Dich entscheiden, da gebe ich aber keine Tips zu.
Generell gibt es verschiedene Herangehensweisen, die alle ihre Vor- und Nachteile haben.
Ich finde halt, der Einstieg sollte einfach sein. Die Erfahrung kommt von alleine.
CO2 hat aber zum Einstieg so absolut garnichts zu suchen, meine Meinung...
Tom
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Alt 27.09.2021, 20:55   #7
garnelius
 
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Hallo Tom,

sorry, will es eigentlich nicht kompliziert machen, mein Hauptproblem ist/war, dass einfach zu viele Informationen, teils wiedersprüchlich auf einen Neuling einprasseln, Deine Empfehlung, gegen in Vitro, für mein neues Becken ohne Mulm oä. Topfpflanzen zu nehmen, ist wunderbar, dieser feine Unterschied war mir bis dato für mein Becken völlig unklar geblieben.

Zitat:
CO2 hat aber zum Einstieg so absolut garnichts zu suchen, meine Meinung...
Sehr schön, endlich wird mir mal kein C02 als zwingend nahegelegt. Kann ich eigentlich meine Leuchte runterdimmen, anstelle nur 6 Stunden aktiv zu schalten, oder sollte ich die voll aufgedreht lassen und die 6 Stunden erst mal einhalten (Punkt 5 in meinem Eingangsthread von oben)?

lG. Harry

Geändert von garnelius (27.09.2021 um 20:57 Uhr)
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Alt 28.09.2021, 11:16   #8
carpenoctemtom
 
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Ich dimme garni garnichts. Meine Becken sind ca. 8h voll beleuchtet. Aber auch hier gibt's verschiedene Herangehensweisen...
carpenoctemtom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.09.2021, 19:48   #9
David Teichfloh
Gast
 
Beiträge: n/a
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Hallo,

... ich beleuchte 12 Stunden! Allerdings ist mein Wasser eingefärbt, also hell-tee-farben.

Es gibt grundsätzlich drei Arten, das Aqua "einzufahren":
1) nix tun = am einfachsten, aber man ist vor Überraschungen nicht gefeit. Das Becken entwickelt sich so, wie es will.
(Wasser aus der Leitung, Pflanzen am besten aus einem besetztem Becken, gern Händler (mit Schnecken, wenn möglich))
2) Messwahn = kompliziert und aufwendig. Es wird immer wieder gemessen und eingegriffen. Das Becken soll sich so entwickeln, wie ich es will.
(Wasser aufbereitet; Pflanzen in vitro)
3) der Mittelweg = ich greife ein, wenn ich es für nötig halte. Messen wenn es nötig erscheint.

und zwei Möglichkeiten:
a) mit Besatz - da sollte ich doch schon etwas Erfahrung haben
b) ohne Besatz - schön gemütlich, aber langsam.

Du darfst dir etwas aussuchen!
- ein neues Becken benötigt durchschnittlich ca. 4 bis 6 Wochen zum Einfahren, wenn wenige Tiere im Becken sind
- ohne Tiere fährt das Becken NICHT ein.

zu deinem Becken: siehe Beitrag #4
so mache ich es auch

Licht: 3000 Lumen ist schon eine Ansage. Mein Becken ist 45cm hoch - ich habe 1000Lumen darüber. Mein Tipp: dimmen!

Pflanzen: nicht gleich mit dem endgültigen Pflanzen besetzen! Fange mit einfachen, schnell-wachsenden Pflanzen an. Nachdem das Becken stabil geworden ist, kannst du, nach und nach, die Pflanzen ändern.
Bitte wundere dich nicht, wenn nicht alles so klappt, wie du es möchtest.

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Alt 28.09.2021, 20:17   #10
dumdi65
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Halo Harry

und herzlich Willkommen im Forum.

EInlaufphase definitiv mit Schnecken, Garnelen nach 10 bis 14 Tagen.

Pflanzen eher InVitro und Schnecken besorgen, bringt keine Überschüssigen Nährstoffe die nicht verbraucht werden ins Becken. Und anständig Pflanzen rein. Beugt der Algenbildung vor.

Biofilm entsteht schneller wenn Leben im Becken ist.

Du schreibst Neocaridina Garnelen, aber welche? Da gibt es auch welche die eher tiefere pH Werte bevorzugen als du sie bietest.

Ansonsten wünsche ich gutes gelingen.
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
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