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Alt 19.03.2013, 07:36   #1
RamiGu
 
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Standard Lochfraß bei Pflanzen

Hallo zusammen!

Seit November 2012 besitze ich ein Nanoaquarium mit 56l Fassungsvermögen.

Bisher sah alles toll aus und auch den Bewohnern ging es scheinbar gut (10 Feuertetra, 2 Honigguramis, 3 Ohrgitterharnischwelse, 10 Tigergarnelen).

Aber seit ein paar Wochen haben wir hier eine Schneckenplage, die sich vor allem sehr stark auf unsere Pflanzen auswirkt

Der Pflanzenbesatz:

* 1 Pogostemon helferi (Sieht mittlerweile echt kläglich aus)
* 1 Hygrophila corymbosa (vor 2 Wochen eingepflanzt)
* 1 Echinodorus Ozelot
* 1 Staurogyne repens
* 1 Hemianthus callitrichoides Cuba (fast komplett braun geworden, erholt sich auch trotz Dünger nicht)

Die Pflanzen bekommen allesamt täglich mehr und mehr Löcher, wobei ich davon ausgehe, dass die Schnecken sie dort reinfressen.

Unseren Pflanzen geht es sowieso nicht gut, sie sind Anfang des Jahres sehr stark verblasst, sodass wir seit ca. 4 Wochen nun 1x pro Woche mit dem Dennerle V30 Complete Volldünger düngen. Hilft aber nicht gegen die Löcher und bei der Hemianthus auch nicht gegen das Braunwerden

Gestern habe ich ein Stück Möhre eingehangen, heute morgen saßen aber keine Schnecken drauf, also per Hand alle sichtbaren Schnecken eingesammelt.

Was kann ich nur tun, dass die Pflanzen sich wieder erholen? Mittlerweile sieht das alles wirklich nicht mehr schön aus...

Viele Grüße
RamiGu
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Alt 19.03.2013, 07:48   #2
Mardn
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Hallo,

ich glaube nicht dass die Schnecken deine Pflanzen löchrig fressen. Ich denke es ist einfach ein weiteres (Mangel)Symptom deiner Pflanzen wie die glasigen Blätter.Welche Schnecken hast du denn? Ich geh mal von Posthörnchen und/oder TDS aus? Die fressen deine Pflanzen nicht an.

Grüße, Mardn
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Alt 19.03.2013, 08:10   #3
Öhrchen
 
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Hallo,

bis auf wenige Arten (bestimmte Apfelschnecken zB) fressen Schnecken nur abgestorbene Pflanzenteile. Wie Mardn gehe ich davon aus, daß die Pflanzen erst absterben, dann von den Schnecken gefressen werden. Durch viel abgestorbene Pflanzen ist das Futterangebot für die Schnecken auch gut, das kann der Grund für ihre starke Vermehrung sein (abgesehen von zu gut gemeinter Fütterung der Fische)
Die genannten Pflanzen brauchen zum Teil etwas mehr Licht, als die gängigen Standardbeleuchtungen der Aquarien hergeben, das betrifft zB das Kubaperlkraut und die Pogostemon helferi.

Geändert von Öhrchen (19.03.2013 um 08:12 Uhr)
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Alt 19.03.2013, 08:38   #4
RamiGu
 
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Danke für eure Antworten, ich bin wirklich froh über jeden Hinweis!

Ich habe ganz vergessen die Schnecken näher zu beschreiben: Sie müssten zu den Blasenschnecken zählen. Wir haben auch mal so schleimige Eiquaddeln gefunden (+ entfernt, aber da gab es wohl noch mehr davon...).

Zum Licht: Wir beleuchten immer für 10 Stunden, aber wahrscheinlich bringt es nichts das Licht eine weitere Stunde an zu lassen, sondern vielmehr fehlt generell mehr Intensität, richtig?

Zu den Pflanzensymptomen: Wo dus sagst, Mardn, die Blätter sind nicht nur löchrig, sondern auch glasig. Anfangs waren sie nur glasig, erst später kamen die Löcher dazu. Glasige Blätter haben wir aber kaum mehr, die Löchrigen haben sich quasi durchgesetzt.

Meint ihr, ich sollte erst einmal alle löchrigen Blätter komplett wegschneiden? Und dann ein gescheites Düngemittel suchen? Dabei steht auf meinem jetzigen Mittel doch schon "Volldünger"

Und noch einmal was hinterher: Ich habe mal zwei Düngemittel gefunden, die ich nach Erklärung ganz sinnvoll fänd:

1. Dennerle Pflanzenelixir
oder
2. Dennerle E15 Fer Activ

Bei der Nr. 2 würde ich ja denken, dass es meinen bisherigen V30 Complete ergänzt, zumindest findet man diese beiden unter "Systemdüngung". Die Nr. 1 wäre ja wieder ein Universalzeug wie mein V30.

Was meint ihr? Beide sollen gegen gelbe und glasige Blätter helfen.

Geändert von Tetraodon08 (29.03.2013 um 12:43 Uhr) Grund: Beiträge zusammengeführt. Denkt an den "Ändern"-Button.
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Alt 19.03.2013, 13:02   #5
Mardn
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Hallo,

also was deinen Pflanzen im speziellen fehlt kann ohne Bilder keiner sagen.
Um welche Pflanzen handelt es sich denn?

Der Javafarn beispielsweise bekommt erst kleine schwarze Punkte welche dann immer weiter wachsen und Löcher werden. Auch werden die Spitzen der Pflanze glasig. Hier fehlt Kalium. Licht spielt bei dieser Pflanze eine untergeordnete Rolle.

Diagnosen über Pflanzenmängel sind generell schwierig, da sich viele Symptome sehr ähnlich sehen bzw. zusammenauftreten.

Also mit den Düngern ist das so eine Sache...ich verwende AR Eisenvolldünger + Kaliumdünger (selbst gemischt).
Von dem Dennerlesystem hab ich bisher nur gutes gehört, allerdings hat es für meinen Geschmack zu viele Komponenten.

Gib uns doch noch paar Infos/Fotos damit wir dir helfen können!

Grüße, Mardn
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Alt 19.03.2013, 17:49   #6
flashpoint
 
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Zitat:
Zitat von RamiGu Beitrag anzeigen
Und noch einmal was hinterher: Ich habe mal zwei Düngemittel gefunden, die ich nach Erklärung ganz sinnvoll fänd:

1. Dennerle Pflanzenelixir
oder
2. Dennerle E15 Fer Activ

Bei der Nr. 2 würde ich ja denken, dass es meinen bisherigen V30 Complete ergänzt, zumindest findet man diese beiden unter "Systemdüngung". Die Nr. 1 wäre ja wieder ein Universalzeug wie mein V30.

Was meint ihr? Beide sollen gegen gelbe und glasige Blätter helfen.

Ich schließe mich meinen Vorrednern soweit an, es klingt alles sehr nach Mangelerscheinung und die Schnecken sind wohl definitiv nicht der Grund. Wenn du viele absterbende Pflanzen hast, finden sie natürlich mehr Futter, und treten vermehrt auf. Das ist wohl, neben evtl. vorhandenen Futterresten, die einfache Erklärung für deine Schnecken.

Du siehst das schon richtig, das ist ein Düngesystem aus verschiedenen Produkten, die an sich nur gemeinsam voll und ganz wirken. Es besteht aus dem von dir benutzten V30 Complete, den E15 Fer Eisentabletten, und S7-Vitamix.

Ich denke für dich wäre das De**erle Pflanzenelixir gut geeignet. Ich verwende das Zeug auch und bin recht angetan davon. Das ist halt ein Dünger für "Faule" wo an sich schon alles wichtige enthalten ist. Empfohlen wird eine wöchentliche Anwendung, ich allerdings habe die Wochendosis auf eine Tagesdosis umgerechnet und Dünge täglich. Ich war vor kurzem auf einer Präsentation von De**erle und da wurde auch eine tägliche Dosierung empfohlen.

Ich an deiner Stelle würde es fürs erste mal damit versuchen und die größtenteils Zerstörten Blätter abschneiden.

Wie sieht es denn mit der Beleuchtung aus? Ist das Leuchtmittel noch "frisch" oder schon etwas älter? Um was für ein Leuchtmittel handelt es sich denn?

Kannst du uns evtl. mal ein Foto von dem Aquarium machen?
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Alt 19.03.2013, 20:14   #7
Öhrchen
 
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Hallo

Zitat:
Zitat von flashpoint Beitrag anzeigen

Ich denke für dich wäre das De**erle Pflanzenelixir gut geeignet. Ich verwende das Zeug auch und bin recht angetan davon. Das ist halt ein Dünger für "Faule" wo an sich schon alles wichtige enthalten ist. Empfohlen wird eine wöchentliche Anwendung, ich allerdings habe die Wochendosis auf eine Tagesdosis umgerechnet und Dünge täglich. Ich war vor kurzem auf einer Präsentation von De**erle und da wurde auch eine tägliche Dosierung empfohlen.
Das Umrechnen auf die Tagesdosis ist wirklich ein guter "Trick". Und der Dennerle Dünger ist zwar recht teuer, aber wohl ganz brauchbar.

@Mardn: Javafarnblätter werden immer glasig an der Spitze, das ist deren Wachstumszone Und wenn nur der Javafarn schwarze Punkte kriegt, würde ich den nicht gerade als Kalium-Indikator nehmen, das heißt meiner Erfarung nach noch lange nicht, daß andere Pflanzen auch Kaliummangel haben....

Aber das sind schon die Feinheiten, ich denke, dem Fragesteller ist erstmal mit einer Ergänzung des Düngesystems geholfen.

Beleuchtung ist halt auch so eine Farge, ggf müssen einige Pflanzen ausgetauscht werden gegen solche, die auch ohne Licht gut gedeihen.
Öhrchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.03.2013, 12:40   #8
RamiGu
 
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Hallo!

Es gibt Neuigkeiten. Wir haben die Honigguramis weggegeben. Das Weibchen wurde so gejagt und war offensichtlich sehr gestresst. Da wollten wir nicht weiter rumexperimentieren.

Im Handel, wo wir die Guramis gekauft hatten, wurde uns gesagt, dass unsere Aquariengröße in Ordnung für diese Fische sei, aber das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Zumindest ist unsere persönliche Erfahrung nicht so. Und ich muss gestehen, dass wir uns auf die Beratung im Handel verlassen haben.

Das Wasser ist gerade etwas trüb auf den folgenden Bildern, wir haben die Steine abgebürstet, um Schneckeneier zu entfernen Die haben wir diesmal aber Gott sei Dank entdeckt. Die Schnecken sind momentan weniger, wir sammeln aber auch regelmäßig raus.
Sind es wirklich nicht die Schnecken, die die Löcher reinfressen in die Blätter?

Und nun weiter zu den Pflanzen, da kommen nun wieder einige Fragen

1. Wir haben gestern beim Wasserwechsel zwei neue Pflanzen eingepflanzt (leider hat mein Mann die Pflanzenzettel mit den Namen drauf weggeschmissen.... ) Hier sieht man die die beiden (ich habe sie mal mit Pfeilen markiert):

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2. Die löchrigen Blätter habe ich alle mit der Schere entfernt; am meisten bestroffen war die Hygrophila Corymbosa, die habe ich bis auf einen Stengel komplett runtergeschnitten (wir hatten insgesamt 3 Stengel nebeneinander). Kommt die wohl irgendwann wieder?

Hier die zwei abgeschnittenen Stengel (ca. 4cm lang):

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Und hier der noch lange Stengel, der aber nur noch oben Blätter hat. Die unteren Blätter sind ja die der neuen Pflanze:

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3. Diese Pflanze hier, eine Hygrophila Corymbosa, rollt auch die Blätter schon leicht ein, die Ränder sind gelb und fast bräunlich. Leichter Algenbelag könnte das auch sein obenauf:

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

4. Ebenso auch bei diesen Pflanzen:

Click the image to open in full size.

(Aber gut, dazu wurde schon gesagt, dass sie auch eigentlich mehr Licht brauchen).

Jedenfalls suche ich nun Tipps bzgl. des Düngens. Wir haben das Dennerle System Düngeset mit E15, V30 und S7.

Laut Dennerle benötigt man folgende Mengen, runtergerechnet auf unsere Aquariengröße:

1 Pump S7 VitaMix pro Woche
0,5 Tab E15 pro Monat
1 Pump V30 pro Monat

Ich habe überlegt, wie man diese Mengen nochmal runterbrechen könnte, sodass man öfter, aber mit jeweils weniger Menge düngt:

1 Pump S7 VitaMix pro Woche:
- 0,5 Pump Montags
- 0,5 Pump Donnerstags


0,5 Tab E15 pro Monat:
- am 01. 0,25 Tab
- am 15. 0,5 Tab

1 Pump V30 pro Monat:
- 0,5 Pump am 05.
- 0,5 Pump am 20.

Was haltet ihr davon?

Und wie sieht es jetzt am Beginn aus? Sollte ich zu Beginn dieses Düngeplans direkt einmal von allem gleichzeitig geben? Oder wären drei verschiedene Stoffe auf einmal zu viel des Guten (Fische, Algen,...)?
RamiGu ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
lochfraß, pflanzen braun, pflanzenproblem, schnecken, schneckenplage

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