Weiße Fläche auf Schwertträger

[Knirps]

Hallo,

ich habe seit Freitag 3 Schwertträger in meinem Aquarium. Und seit gestern verhält sich einer etwas seltsam. Sie ist ziemlich lethargisch und schwimmt nur wenig rum. Noch dazu hat sich die Farbe getrübt und die Haut schimmert leicht weiß. Jetzt ist noch am Rücken oben ein weißer Fleck dazu gekommen. Ich hab versucht sie zu fotografieren aber da hält sie natürlich nicht still.

Vll erkennt man ja was auf den 2 Bildern.


Achso das Becken läuft seit 4 Wochen der Nitritpeak war auch schon und seit 2 Wochen sind 10 Leopardpanzerwelse drin.


Vielen Dank schonmal!
Caro

P.S. 3 Tage lang von Sonntag bis Mittwoch bevor die Schwerträger rein kamen, hatte ich eine Bakterienblüte. Können das Bakterien sein? Das Wasser war ganz klar, als die Schwertträger rein kamen.

[Knirps]

Hi,

nochmal zwei Bilder.

Viele Grüße
Caro

[funnyfisch]

Hallo Knirps,

tut mir leid dir sagen zu müssen, dass der Fisch wirklich nicht gut aussieht. Fällt dir auf, wie er die Flossen klemmt?

Eine genaue Diagnose kann ich nicht sagen, ich vermute aber eine Pilzinfektion oder Hautparasiten. Ich würde dir empfehlen, sofort ein entsprechendes Präparat, wie Omnipur von sera, im Handel zu holen, und/oder Salzbäder zu machen.

[Knirps]

Hallo Martina,

kann ich das Omnipur in das Becken tun? Oder muss sie einzeln behandelt werden?
Soll ich noch Seemandelbaumblätter ins Becken tun? Ich werd nach der Arbeit gleich dieses Omnipur kaufen. Und man braucht jodfreies Salz oder?

Kann ich sonst noch was tun? Mir tut die kleine so leid. Auf die Flossen habe ich ehrlich gesagt vor lauter Schreck gar nicht so geschaut

Hat sie noch eine Chance mit den Medikamenten? Ich bin schon ganz verzweifelt Können sich die anderen anstecken?

Vielen Dank!!!

Viele Grüße
Caro

PS Der Laden in dem ich sie gekauft habe, meinte das wäre eine sekundäre, bakterielle Infektion. Gibt es einen Unterschied in der Behandlung? Oder kann ich das irgendwie besser auseinander halten?

Moin,

also viel sagen kann man nicht von den Fotos her, können Hauttrüber sein, aber auch Columnaris.
Für eine sekundäre Infektion müsste es erst mal eine primäre geben. Diese soll dann was gewesen sein? Ich glaube da wollte nur jemand möglichst kluk mit Fremdworten um sich werfen. Kommt vor Kunden immer gut

Als erster Wasserwechsel von 70% machen (mit temperiertem Wasser), danach bitte mal hier rein schauen und uns die fehlenden Infos nachreichen. Dann kann man vielleicht eher eine Diagnose stellen und dir Behandlungsvorschläge geben.

[Knirps]

Hallo,

entschuldigung hier alle antworten. Ich war so in Panik, das ich einfach schnell alles reingeschrieben habe, was mir eingefallen ist.

Ich werde wohl auch zu dem Laden nicht mehr gehen. Ich glaube auch das mein Besatz nicht wirklich gut ist. Wurde mir dort so empfohlen. Und als Neuling glaubt man das auch.

Genaue Beschreibung des Problems (am besten mit nem Foto)
- Beckengröße 80x 35 x 45

- Besatz 10 Leopardpanzerwelse, 1 Flossensauger, 3 Schwertträger (1M/2W) und 2 Otocinclen (Wo ich leider nicht weiß welche ich kann aber gern ein Foto rein stellen)

- Wasserwerte PH 7, GH 15, Kh 11 Nitrit 0
- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt 1 mal wöchentlich ca 30% (In letzter Zeit mehr und öfter, da erst eine Bakterienblüte da war und jetzt ja die Krankheit. Gestern 80% Wasserwechsel)

- welche Symptome zeigt der Fisch: hält sich viel am Boden auf und versteckt sich, schwimmt nicht und liegt etwas aparthisch rum, so wie es aussieht macht er auch dieses Flossenklemmen (da bin ich aber nicht sicher, hab das noch nie gesehen.)

- sind andere Tiere auch betroffen Die anderen Schwertträger schwimmen herum bekommen aber auch langsam diese weißliche Färbung. Ist bisher nur sehr schwach ausgeprägt. Den restlichen Fischen gehts gut.

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc 1 Flossensauger ist vor 3 Wochen am 2. Tag nach dem Einsetzen verstorben. Sonst gab es keine Probleme

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange Nein

- welchen Erfolg brachte die Behandlung (falls bereits eine erolgt ist) ---

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen: Die Schwertträger sind letzten Freitag dazu gekommen und diese sind betroffen.

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.) Nein

Ich habe jetzt gestern noch Erlenzapfen und Seemandelbaumblätter rein getan. An chemischen Mitteln ist noch nichts drin.


Vielen Dank für eure Hilfe!

Viele Grüße
Caro

[Knirps]

Hallo,

dieser Wels ist mit drin, bei dem ich den Namen nicht weiß. Vll ist das ja wichtig.

Danke und viele Grüße
Caro

PS Könnte es vll diese Krankheit sein? F. columnaris
Das Verhalten der Fische das dazu beschrieben wird, passt ziemlich gut. Was kann ich dann dagegen tun?

Moin,

ja, die SMBB und Erlenzäpfchen sind schon mal gut, um tatsächliche Sekundärinfektionen zu vermeiden.
Zu den Welsen und der Schmerle kann ich wenig sagen, da sie nicht in mein Interessensgebiet fallen, demnach auch nicht viel Wissen und Erfahrung da ist. Aber von dem wenigen würde mir höchstens auffallen, das die Schmerlen und glaube auch die Otos Gruppentiere wären, also in der Hinsicht unterbesetzt wären. Aber da wird sich sicher noch wer äußern der auch wirklich Ahnung hat.

An sich überbesetzt kommt mir das 126l Becken nicht vor, solange sich die Schwertträger nicht massiv vermehren. Von meinem beschränkten Wissen über die Bodenfische her würde mir auch nichts auffallen, wo sich der Besatz tatsächlich beißen würde (aber auch hier, falls es nen Punkt gibt, wird sich wer zu äußern, der mehr Erfahrung mit den Tieren hat).

Warum ausgerechnet die Schwertträger, die ja in ihrem Beckenbereich ungestört von weiteren Fischen sind, krank werden, liegt vermutlich daran, dass sie schon vorher mehr unter Stress litten und ein angeschlagenes Immunsystem hatten. Genau sagen kann man das hinterher aber freilich nicht mehr.

Ich würde zunächst weiter täglich Wasser wechseln um die Keimdichte niedrig zu halten. Zudem würde ich ein Futter füttern, das Beta-Glucane enthält. Diese Beta-Glucane sind natürlich vorkommende Mehrfachzucker, die die Aktivität von u.a. Makrophagen (fresszellen) und damit des Immunsystems steigern, insbesondere dann, wenn dieses durch bspw Stress supprimiert ist. Das alleine verspricht zwar keine Heilung, unterstützt sie aber zumindest.

Eine Diagnose kann ich noch nicht stellen. Wäre es vielleicht möglich nochmal aktuell Bilder zu machen, bei denen du mit großer Auflösung fotografierst und erst später am PC an den Fisch ranzoomst und die Bilder wieder etwas verkleinerst? So kann man vielleicht mehr Details erkennen.
Ansonsten, wenn zeitnah keine genauere Diagnose möglich ist, würde ich die Behandlung mit dem von Martina genannten Medikament einleiten. Das deckt zwar nicht alle möglichen Ursachen ab, aber doch die meisten (Columnaris und andere bakterielle Infektionen, Haut- und Kiemenwürmer [bedingt], Piscinoodinium, Ichthyobodo, usw). Dabei das Medi nach einem WW voll dosieren, täglich Wasser wechseln und danach wieder voll nachdosieren.

Edit:
Ja, wie gesagt käme Columnaris in Frage.

Was mir bei den Wasserwerten noch fehlt, ist einer der Wichtigsten, nämlich die Temperatur

[Knirps]

Hi,

entschuldigung die habe ich ganz vergessen. Die Temperatur steht momentan auf 25 Grad.

Ok Wasserwechsel werde ich weiterhin machen. Kann es sein das ich die Schwertträger quasi schon krank bekommen habe? Das ganze fing 3 Tage nach dem umsetzen an. Aber vll war das einfach zu viel streß.

Es sollten noch Neons rein, da werde ich jetzt erstmal warten.

Sollen es weiterhin so große Wasserwechsel von ca 80% sein? Oder kleinere?

Welches Futter kannst du da empfehlen?

Ich werde heute gleich nochmal versuchen Fotos zu machen. Vll klappt das besser wenn ich sie zum Salzbad einfangen kann.

In dem Laden haben Sie mir Esha 2000 empfohlen. Ist das Omnipur besser? Ich war jetzt nicht sicher und hab jetzt eben nur die Erlenzapfen und die Blätter.

Vielen Dank!!!!

Viele Grüße
Caro

Moin,

ja, das Omnipur ist besser, vor allem wenn es Columnaris sein sollte. Zudem enthält eSHa 2000 Kupfer, ein Schwermetall das generell giftig ist, hier aber natürlich nur in geringer Konzentration verwendet wird. Trotzdem reagieren verschiedene Aquarienbewohner unterschiedlich empfindlich, so kann es bei Wirbellosen sowie Welse leichter zu Vergiftungen kommen.

Wenn es sich um Columnaris handeln sollte, wäre ein leichtes Absenken der Temperatur sinnvoll. Aber dazu müssten wir uns erst mal sicher sein, denn bei einer Parasitose wäre eine Absenkung mitunder eher schlecht.

Über die Ernährung der Otos und Schmerle hab ich keine Ahnung, die Corys sind überwiegend carnivor und die Schwertträger omnivor. Von daher würd ich zunächst mal ein Futter mit überwiegend tierischen Bestandteilen nehmen, wie bspw. D-50 Plus von Tropical oder Labyrinth Booster von Dennerle.

Salzbäder würd ich bei den Schwertträgern eher sein lassen, sie wirken schon recht mitgenommen und das Herausfangen, das Umsetzen in Salzwasser (mit schlagartigem Umstellen auf neue osmotische Drücke) und das Zurücksetzen sind eine ganze Menge Stress, wobei es im Endeffekt fraglich ist, ob es zur Gesundung überhaupt beiträgt.