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Alt 07.06.2016, 11:06   #11
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@Madelaine, hallo
Schau dir die Aqu. - Kombination an , welche du dir ausgesucht hast - und vergleiche mit Ähnlichen !
Bei der Juwel Vision ist das Becken recht hoch, sowas muß man mögen .
Ist auch für den von dir ausgewählten Fischbesatz - wie für die meisten Fische - garnicht nötig - einfach, weil die Höhe des Beckens nicht ausgenutzt wird.
Auch der Innenfilter bei dem 260 l Juwel ist bei einem Becken dieser Größe nicht so optimal, da würde ich mich persönlich viel eher für eine Kombination mit gutem Außenfilter und sinnvolleren Beckenmaßen entscheiden.
Klar, ist deine Entscheidung -. vielleicht gefällt dir ja das hohe Becken super gut -
aber z.B. diese Eheim - Kombination macht mehr Sinn:

http://www.zooplus.de/shop/aquaristi..._120_cm/246758

Das sind zwar 20 l weniger Bruttovolumen , aber das fällt bei der Fischauswahl nicht ins Gewicht - die Kantenlänge ist gleich .
Natürlich gibt es für die Eheim - Kombi noch andere online - Anbieter - Vergleich, auch vor Ort, lohnt immer !
Ich habe jetzt die Eheim Vivaline 330 - in Nussbaum,( sieht eher wie Buchedekor aus ) -
absolut zufrieden - Hannah hat die 240 'er , falls du dich interessierst - sie schreibt dir sicher gern was dazu !
Neonsalmler bekommst du bestimmt vor Ort, gibts eigentlich immer - da kannst du auch mehr als 15 Stück einsetzen !
Schleierantennenwelse sehen sehr schön aus ( finde ich), deshalb habe ich ein Exemplar in rot ( sie ist gut 15 cm lang), ist weiblich und heißt Pauline !
Sie ist viel interessanter von der Wesensart als meine früheren "normalen" Antennenwelse (Blaue), sehr lebhaft - und dominant !
Mit den Hexenwelsen, welche ich noch als Bodenfische pflege, gibt es kein Problem-
die werden toleriert - aber ich hatte noch eine wildfarbene Schleierantennenwelsin, sie ist von Pauline gnadenlos gemoppt und gejagt worden.
Die Gefahr besteht bei zwei Weibern - bei zwei Männern noch eher - ein Paar geht aus von Schneckinger genannten Gründen nicht.
Guck dir doch mal live Corydoras (Panzerwelse) an - da könntest du einen ganzen Trupp einsetzen ( 8 - 10), die sind absolut goldig, es gibt sehr schöne robuste Arten -
un die sind immer friedlich !
Beleuchten würde ich anfänglich auch nur 8 Stunden - wie von Wasserwelt vorgeschlagen - reduziert die "Algengefahr", bis das Becken stabil läuft .

Danke: (1)
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 11:34   #12
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Hallo Birka,

meiner Meinung nach ist das Becken wohl nicht ganz so hoch, da ist bestimmt der Lichtkasten mit eingerechnet. Sonst würde man bei den Maßen 120x45x64 nicht auf 260 Liter kommen können.

Ciao Susanne
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Alt 07.06.2016, 12:58   #13
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@Susanne, auch hallo
stimmt - 120 x 45 x 64 Beckengröße ergeben laut Taschenrechner 345, 6 l !
Diese Verwirrungen von den Anbietern aber auch immer - wenn man nicht alles selber nachrechnet !
Mit den optischen Irritationen durch die gebogene Frontscheibe bin ich deiner Meinung - aber wie du schon sinngemäß schreibst - das dürfen Aquarianer unterschiedlich sehen !
Schönen Sonnentag noch !
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 15:45   #14
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Mahlzeit Madeleine,

-Ein paar Schnecken sind überhaupt kein Problem. Ich liebe diese klenen Schleimer sogar ganz besonders (siehe mein Forenname).
Die üblichen "Verdächtigen" -Blasenschnecken und Posthornschnecken- schleppt man sich häufig sowieso als blinde Passagiere mit den Pflanzen ein. Sehr empfehlenswert sind Indische Turmdeckelschnecken. Sie wühlen den Bodengrund um. Daher werden sie auch häufig die Regenwürmer des Aquatiums genannt ;-)

Es gibt im Handel aber noch eine Vielzahl anderer schöner und interessanter Schnecken. Schau Dich einfach mal um. Und wenn Du eine interessante Art gefunden hast, frag am Besten hier noch mal nach, ob die Art in Dein Becken passt.

Unter "Und so" würden bei mir auf jeden Fall GARNELEN fallen. Da bieten sich in Deinem Becken und bei dem geplanten Besatz besonders Neocaridinia davidii in allen ihren Zuchtformen (Redfire, Sakura, Rilli...) an sowie die Amanogarnele (Caridinia multidentata).

Beim PH-Wert sind widerum Antennewels und Neonsalmler extrem robust. Die Kakadus haben es im Idelafall LEICHT sauer. Aber auch hier solltest Du im PH-Bereich von ca. 6-7 (-7,5) keine Probleme haben. Viel wichtiger ist auch hier weiterhin eine gute Wasserhygiene durch viele und große Wasserwechsel.

Zum "Einfahren" kann ich nur immer wieder diesen:
http://www.zierfischforum.info/einst...aquariums.html
Artikel hier im Forum empfehlen.

Nach diesem Prinzip habe ich alle meine Becken gestartet. Filterschlamm aus anderen Aquarien oder gar gekaufte Filterbakterien habe ich übrigens noch nie benötigt. Wichtig ist das langsame, schrittweise Besetzen des Beckens. Immer eine Gruppe Fische, dann ca. eine Woche warteb und dann die nächste, und gerade in der Einfahrphase gilt wieder:
Fleissig Wasser wechseln ;-)

Zur Temperatur:
Wenn Du bei den Kakadus bleibst, sollte die Temperatur nicht zu stark fallen. 24°C sollte dann ungefähr die Untergrenze sein. Ein vorrübergehender Abfall auf 22-23°C wäre keine Katastrophe, sollte aber nicht der Normalfall sein.

Ein guter Kompromiß für Deinen Besatz dürften 25°C sein.

Vorrübergehende Temperaturspitzen bis 30°C und sogar leicht darüber sollten alle Deine Fische gut packen. Eine Kühlung ist daher nur in den seltensten Fällen nötig. Dauerhaft wirken derart hohe Temperaturen allerdings stark lebensverkürzend.

Insgesamt wirst Du bei einem Besatz inkl. der Kakadus dann halt doch einen Regelheizer brauchen.

Tschüß,
Schneckinger

Danke: (1)
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Alt 07.06.2016, 21:09   #15
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Ich bin total begeistert, wie viele super Tipps ihr hier gebt.

@Schneckinger: die Turmdeckelschnecken sehen ja toll aus
Wovon ernähren die sich? Wieviele davon hält man? 2 Stück? Die wären ein super Blickfang. (Wie sieht es mit der Vermehrung aus? Bekommen die viel Nachwuchs oder "kümmern" sich die anderen Fische um den Nachwuchs und verhindern, das es zu viele werden? )

Deinen Link habe ich mir durchgelesen.
Zitat:
Meinen Filterschlamm hole ich mir immer aus dem gleichen Außenfilter.
Wer jetzt kein Filterschlamm hat kann sich den bestimmt bei einem Freund, Bekannten oder aus der Familie besorgen.
Auch die Sorge "Da könnt ich mir aber Algen und Krankheitskeime einschleppen" kann man fast außeracht lassen,
denn Krankheitskeime sind überall und gibt es überall, die bringt jeder Fisch schon selber mit und Algensporen kommen so oder so.
Aus Aquarien die sichtlich verseucht sind wird man sich eh den Filterschlamm nicht besorgen

Jetzt ist soweit alles vorbereitet, Aquarium aufgestellt, Kies gewaschen.

Die ersten 10 cm Wasser sind in dem Aquarium es kommt der erste Filterschlamm zum Einsatz,
und der ach so saubere Kies wird in der Brühe versenkt. Da sind die Gesichter nur erstaunt.
Damit ich nicht die ganze Zeit in der Brühe arbeiten muss, lass ich das Wasser wieder bis auf Bodenhöhe auslaufen.
Jetzt wird eingepflanzt, eingerichtet und das Aquarium mit Wasser gefüllt.
Ich kann es von dem Brauseanschluß von der Wanne nehmen Wassertemperatur stell ich auf das was ich für die Fische benötige


Das Sahneteil des Wohnzimmers ist fertig, eine Schau für sich, nur jetzt kommt der Moment:
ich kipp den Rest von Filterschlamm in das ach so schön eingerichtete Becken, und jetzt ist es erst mal nicht mehr schön

Aber diesen Moment sollte jeder überstehen müssen.
.
Aber ein guter Filter hat das Wasser schnell wieder gereinigt.
Bei jeder Gärtnerarbeit in einem bestehenden Aquarium wird in etwa das gleiche an Dreck auf gewirbelt.

Das einzige was danach noch gemacht werden sollte , die Ablagerungen wenn sie sich gesetzt haben vom Kies,
Einrichtung und, ganz wichtig, von den Blättern absaugen.

Aber eines ist sicher: der Filter hat jetzt alles was er braucht an Bakterien.
Und die wollen was zum verarbeiten haben, also kommen gleich die Fische ins Becken.
Den Teil des Textes meintest du sicher?? ^^
Also habe ich das richtig verstanden: Becken einrichten, wasser rein, schlamm reinkippen, warten bis das wasser wieder klar ist, Reste die sich abgesetzt haben entfernen, fische rein. Hintereinander weg oder mit Wartezeiten zwischendrin?
Woher bekomme ich Filterschlamm? Ist das der Inhalt, der im Filter drin ist, wo das Wasser durchgedrückt wird? Wenn ich jemanden finde, der ein Aquarium hat, könnte der also etwas schlamm da rausholen und mir geben? Ne Hand voll, oder muss es mehr sein.
^^Anfängerfrage, ich weis. Lacht ruhig

Geändert von Madeleine1992 (07.06.2016 um 21:19 Uhr)
Madeleine1992 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2016, 22:11   #16
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Hallo Madeleine!

Willkommen im Forum

Die Turmdeckelschnecken kannst du ruhig so 10 Stück oder mehr einsetzen. Die vermehren sich auch extremst wenn du z.B. den Fischen zu viel fütterst. Das heißt ein sehr guter Indiz zu wissen ob man zu viel füttert. Fische werden den Nachwuchs von den Schnecken nicht verhindern.

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Alt 08.06.2016, 07:37   #17
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Guten Morgen Madeleine,

wie schon in Post 14 geschrieben:
Auf das Animpfen mit Filterschlamm (oder Starterbakterien) würde ich sogar komplett verzichten. Gerade bei Filterschlamm aus Fremdbecken besteht auch immer die Gefahr sich Krankheitserreger zu "holen".

Ich würde das Becken komplett einrichten und gleich am nächsten Tag die ersten 10 Neonsalmler einsetzen. Eine Woche bis 10 Tage später die nächsten 10. Wieder eine Woche bis 10 Tage später die 1-2 Antennenwelse und wieder 10 Tage später die Kakadus.

Immer direkt vor dem Einsetzen der nächsten Fische würde ich einen Wasserwechsel von 70-80% machen. Dann nach 5 Tagen (in der Mitte zwischen zwei Neubesetzungen) noch mal einen von ca. 50%.

Die Turmdeckelschnecken sind getrenntgeschlechtlich (es gibt Männchen und Weibchen), daher würde ich mindestens mit 8-10 Tieren starten, damit Du sicher beide Geschlechter hast. Blasenschnecken und Posthornschnecken sind Zwitter. Das heisst, theoretisch reichen schon zwei beliebige Tiere um eine Zucht zu starten. Aber auch hier würde ich versuchen mit 8-10 Tieren zu starten.

Alle drei genannten Arten vermehren sich entsprechend des Futterangebotes. Fütterst Du (zu) viel, werden sie sich massiv vermehren. Fütterst Du so, dass nur wenig Reste übrig bleiben, vermehren sich auch die Schnecken nur mässig. Pflanzen attackieren diese drei Arten übrigens im Normalfall nicht! Direkt zufüttern musst Du bei diesen drei Arten normalerweise nicht.

Die von Dir geplanten Fische fressen praktisch keine Schnecken. Wenn Du es übers Herz bringst, kannst du aber trotzdem den Speisezettel Deiner Fische durch die Schnecken bereichern. Einfach ab und zu ein Paar Plasen- oder Posthornschnecken an der Scheibe zerquetschen. Derart "geplättete" Schnecken werden von den allermeisten Fischen mit Begeisterung gefressen.

Übrigens:
Lass Dir bitte auch beim Einsetzen der jeweiligen Fischgruppen viel Zeit. Hier:
http://www.zierfischforum.info/einst...t=quarant%E4ne
habe ich "mein" Verfahren ausführlich beschrieben. Zwar relativ zeiitaufwendig, aber Deine Fische werden es Dir danken.

Ideal wäre jeweils eine Quarantäne, wie hier:
http://www.zierfischforum.info/krank...arantaene.html
beschrieben.

Tschüß,
Schneckinger

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Schneckinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 08:51   #18
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Hallo Madeleine,

so wie Schneckinger es beschreibt habe ich es jetzt auch erst einmal gemacht und bin sehr happy damit. Es hat wunderbar funktioniert.

Ich habe noch etwas zaghafter angefangen. Zuerst nur TDS und Blasenschnecken, dann immer mal wieder mehr Schnecken und weil der Nitritwert so schön niedrig blieb, auch schon ein paar Garnelen. Bis jetzt sind an Fischen nur ganz junge Panzerwelse und Hexenwelse dazugekommen.

Der Nitritwert blieb immer unter 0,05. Fantastisch!

Liebe Grüße
Annette
Rinkikäfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 19:17   #19
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Servus.

Zitat:
Zitat von Schneckinger Beitrag anzeigen
Blasenschnecken und Posthornschnecken sind Zwitter.
Alle drei genannten Arten vermehren sich entsprechend des Futterangebotes.
Pflanzen attackieren diese drei Arten übrigens im Normalfall nicht!
Naja, daß angeblich Posthornschnecken "normal" nicht an Pflanzen gehen, dazu habe ich schon zu viele gegenteilige Berichte gelesen, auch hier im Form von Stammusern. Zumal dann m.E. "wenig füttern" und "gehen nicht an Pflanzen" nicht so recht zusammen passt bzw. m.M.n. man es damit dann gerade provoziert, daß sie eben auch an (gesunde) Pflanzen gehen.
Aus dem Grund und jenem, daß sich diese Schnecken gut vermehren würde ich persönlich mir ausgerechnet Posthornschnecken als Beibesatz nicht freiwillig in ein Becken setzen, außer natürlich, ich will bzw. mir liegt gerade diese Art.

@Schneckinger: Stufst du wirklich die Gefahr sich Krankheiten über Filterschlamm eines gut laufenden AQ - natürlich ohne akuten Problemen oder Krankheiten - ins Becken zu holen höher ein, als über "andere" Tiere im Rahmen eines Stufenweisen Besetzens mit immer "neuen" Tieren?
Nach meiner Einschätzung auf Basis meines (beschränkten) Wissen zu dem Thema Krankheiten & Co. würde ich ja eher ein größeres Risiko beim wiederholten Nachkaufen von weiteren Tieren sehen, zumal ja gerade Tiere bzw. Lebewesen dazu neigen, Krankheitserreger und/oder Parasiten in sich zu Tragen und so als potentielle Überträger gelten.


Grüße ~Shar~

Geändert von Shar (08.06.2016 um 19:20 Uhr)
Shar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2016, 19:26   #20
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Guten Abend Shar,

beides stellt in meinen Augen ein erhebliches Risiko dar.

Animpfen mit Filterschlamm ist aber in meinen Augen ein völlig unnötiges Risiko, da man selbst bei relativ forschem Besetzen den -dann unvermeidlich folgenden- Nitritpeak durch fleissiges Wasser wechseln leicht beherrschen kann.

Und neue Fische würde ich persönlich grundsätzlich nicht ohne Quarantäne einsetzen. Deshalb habe ich in Post 17 auch meine beiden "alten" Artikel zu diesem Thema verlinkt.

Aber erfahrungsgemäß ist (leider) kaum ein Anfänger bereit, sich direkt neben sein neues Designbecken noch ein Quarantänebecken zu stellen. Empfehlen würde ich allerdings genau das. Siehe oben ;-)

Tschüß,
Schneckinger
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