Schneckinger

Hallo miteinander,

1.
Skalare sind sehr soziale Gruppentiere. In einem 450l Becken sollte die Haltung von 6 Tieren bei entsprechender Einrichtung durchaus möglich sein. Paarhaltung ist immer die "zweitbeste" Lösung.

Das Skalare früher fälschlicherweise fast ausschließlich für die Paarhaltung empfohlen wurden (wohl auch bedingt durch die früher deutlich kleineren Becken) sollte nicht heißen, dass wir mit diesen Fehlern einfach weiter machen.

2.
Leider ist es sehr schwierig einem alteingesessenen Paar wieder neue Tiere zuzugesellen.
Wahrscheinlich wäre es am sinnvollsten, das Paar in ein richtig großes Becken mit einer bestehenden Gruppe abzugeben. Bei einem sicheren Paar wäre da vielleicht sogar ein annehmbarer Kaufpreis zu erzielen.

Dann mit einer Jungfischgruppe wieder von "Null" starten. Wobei diese Jungfische, je nach Beibesatz, nicht zu klein sein sollten. Zu kleine Skalare kümmern in Gesellschaftsbecken häufig und könnenrregelrecht verhungern.

Weitere Fische einfach zusetzen wird nur bei optimaler Beckeneinrichtung/Gestaltung eine Chance haben. Und dann auch am Besten gleich 4 und nicht nur zwei, da sich dann die Aggressionen besser verteilen.

Eine "technische" Möglichkeit wäre es noch, dass Becken einige Zeit mit einer perforierten Plexiglasscheibe zu unterteilen. Dann könnten sich die "Neuen" ungestört ihr Revier erobern. Dann besteht nach dem Entfernen der Scheibe eine realistische Chance, dass jedes Paar "seine" Beckenseite behaupten kann.
Eine harmonische Gruppe wird so aber kaum entstehen.

Welcher Weg in diesem Becken am sinnvollsten ist, wäre wahrscheinlich leichter zu beurteilen, wenn wir ein paar Bilder mit der Gesamtansicht des Beckens hätten.

Tschüß,
Schneckinger

funnyfisch

...guckst du hier

http://www.zierfischforum.info/becke...tml#post768507

Anoy

Hallo martina,

Eine frage, Bist du dir sicher das deine 2 tiere auch ein päärchen ist??
Haben sie schonmal das ablaichen probiert?
Falls du dir sicher bist das es ein päärchen ist also M/W die sich gefunden haben kannst du vergessen das du skalare zu denen beisetzten kannst.

Ich selber hab die erfahrung gemacht mit einer gruppen skalare ziemlich das gleiche bbeispiel bei dir einige sind verstorben und der rest war zufällig ein päärchen. Paare bei skalare die nicht mehr unter mehreren tieren stehen sondern alleine ein paar sind, machen dir jediglichen skalar den du ins becken setzt kaputt ob mit revier, umstrukturen oder sonstiges. Ich kann das nur noch zusätzliche wissen meines kumpes weiter geben der am ende soweit war sein päärchen mal in einem komplett leeren becken unter zu bringen nur sand drinnen,nichts anderes. hat das becken 1 woche so gelassen mit seinen skalaren, hat die anderen skalare aus seinem eck becken wieder versucht dazu zu tun, nix wars. das päärchen ist total fixiert zuerst auf den einen los dan auf den anderen.


Deswegen sagte auch damals der züchter.

Findet sih ein päärchen in der gruppe hoffe das die gruppe weiter überlebt, ist die gruppe auh gross genug ist das päärchen weiterhin unter artgenossen es gewohnt und wird sich im becken ein abgestektes revier suchen.

Findet sich in der gruppe ein dominantes paarchen mit zu wenig artgenossen dabei, werden sie die restliche gruppe zu tode hetzten und jedigliches beigeben von skalaren endet mit einer tod hetzerrei des neuen skalares.


So habe auch ich meine erfahrungen gemacht.

tommuh

Moin

Jimmys Methode ist bei Cichliden eigentlich immer sehr vielversprechend und hat bei mir in 9 von 10 Fällen immer geklappt.
Man könnte aber auch den Feinddruck erhöhen der das Gruppenverhalten der Skalare stärkt.

Ein Pärchen Aequidens metae oder Aequidens patricki die mit 14-17cm etwas kleiner bleiben müssten den Skalaren eigentlich genug Angst machen um die innerartliche Aggression bis auf das Brutgeschäft weitgehend zu unterbinden.

Lg Tom

Schneckinger

Hi Martina,

wenn die Fotos aus Deiner Beckenvorstellung halbwegs dem aktuellen Stand entspechen, hat das Becken viel zu wenig Struktur für mehr als 2 Skalare. Der einzige Bereich, der Skalaren Deckung bietet ist der Wurzelhaufen. Wobei die kleinen Ritzen des Haufens für Skalare kaum nutzbar sind.

Der Rest des Beckens ist ja praktisch ohne Deckung für Skalare. Skalare brauchen zum Wohlfühlen möglichst Schutz von oben (Schwimmpflanzen!) und Bereiche in denen sie sich trotz ihrer extrem hohen Körperform sicher unterstellen können.

Ideal sind zu diesem Zweck z.B. dichte Valisnerienbestände. Oder Wurzelaufbauten die sehr hohe, relativ schmale Unterstände bieten.

Bei der momentanen Einrichtung ist das Becken (bedingt) für ein einzelnes Skalarpärchen geeignet. Aber auf keinen Fall für 2 Paare oder gar eine Gruppe.

Tschüß,
Schneckinger

funnyfisch

Hallo,

ja das habe ich mir schon gedacht Schneckinger. Die aktuelle Einrichtung ist noch recht neu und auf ein einzelnes Skalarpärchen abgestimmt. OK, Unterstände sind auch für diese nicht wirklich vorhanden.
Für 2 Pärchen habe ich mir gedacht, den- Wurzelhaufen mehr in die Mitte zu rücken, um eine natürlich Abtrennung zu erreichen. Nur wie sieht das denn dann aus. Und vor allem habe ich Bedenken, dass die Strömung komplett unterbrochen wird.

Also gut, das 2. Pärchen wird wieder abgeholt. Jetzt stellt sich mir nur die Frage, ob ich meine beiden alleine weiter halten soll oder ob ich diese auch gleich mit abgebe. Sollte es dort so gar nicht gut gehen, kann ich sie ja notfalls wieder zurück nehmen.

funnyfisch

Hi,

Trauer, die Skalare sind weg. :-(

Dass es einem so schwer fallen kann, paar Fische abzugeben. Ich glaub, ich muss mal zum Arzt. ;-) Aber ob der mir noch helfen kann ist fraglich. ;-)

Also das Thema hier hat sich somit erstmal erledigt. Sollte ich es bereuen kann ich mir sie wieder zurück holen. Aber das möchte ich ihnen nicht antun.

tommuh

Moin

Sorge für mehr Struktur und fange mit einer neuen Gruppe 5-6er Gruppe an. Wo ist das Problem?

Lg Tom

funnyfisch

Hi Tom,

na zum einen haben mir grad diese beiden Skalare so gut gefallen. Wenn ich die im Handel sehe, nicht mein Geschmack.
Vielleicht könnten mir die Peru Altums gefallen, aber ob die was für mein Becken sind....-.keine Ahnung.

Wahrscheinlich passen die aber schon mal gar nicht in mein Budget.

Außerdem müßte ich dann meine AS wieder ausquartieren. Die sind eben grad hier eingezogen. Und die anderen beiden größeren Becken sind eigentlich zu kalt für sie.

Dein Namensvetter hat absolut Recht,........immer ein Becken zu wenig. ;-)

Anoy

Hallo martina,

Peru Altums sind keine reinrassigen (Falls du es eig nicht shcon weist denke aber schon )

Eine gruppe davon könnte eig gehen, Preislich kann ich nur sagen das die bei uns mit pro tier für 10-13 euro gehandelt werden eig ein normal preis würde ich sagen für skalare