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Alt 30.05.2014, 09:04   #1
Anoy
 
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Guten morgen liebe mitglieder,
vor einigen tagen habe ich aus unserer zeitung skalare übernommen.
Es stand drinnen 3 jungtiere.
Ok dan habe ich mal angerufen und´es ging eine Ältere frau ans telefon sie meinte die sind noch übrig und sind zu verschenken von ihrem verstorbenen mann.

Alles klar ich ins auto und 3 kilometer später war ich angekommen.
Als mich die nette ältere dame ( geschätzt 70-80) mich in des hobby zimmer ihres verstorbenen ehemannes geführt hat staunte ich nicht schlecht
Ein 180-200cm becken komplett mit schwarzwasser, wurzeln pflanzen wie im bilderbuch. Es sah leicht verwehst aus, mit ein bisschen arbeit währe es wieder top. sie sagte sie kann das nicht deswegen sieht es so aus, aber nun ja paar algen bisschen langepflanzen, bisschen gärtnern wasserwechsel isses wieder top. dan sah ich da nur 3 skalare drinnen und fragte sie wieso da nur 3 sind.
Des war der rest der jungtiere die ihr mann vor 2 wochen noch verkauft hat.
Dan fragte ich sie ob es die elterntiere vll noch gibt damit ich weis was für welche es sind, aber diese sind schon abgegeben worden (Mist)

Ich hab schon weng gegoogelt, ich tippe das der skalar ein Peru Altum ist ohne einen mix also reine tiere. aber vll weis einer von euch in sachen merkmalen etwas mehr, kenne mich zwar mit skalaren aus aber würde gerne noch andere meinungen hören


PS: die anlage die ihr verstorbener mann hatte muss ich sagen ist mehr als Perfekt, so viel liebe ins detail usw. ich könnte mir sogar vorstellen das es ein WF (nachzucht) sein könnte Bild hänge ich mit an
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Alt 30.05.2014, 09:50   #2
Naralo
 
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Wie groß sind die Tiere ca?

So vom aussehen her würde ich auf Peru Altum tippen. Für normale Skalare sehen sie mir etwas zu hochflossig aus.

Es könnte aber auch der normale Altum sein. Das sieht man aber erst im Alter.
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Alt 30.05.2014, 10:54   #3
Anoy
 
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Der auf dem foto ist von mir vermessen und dokumentiert das ich jeden monat bei ihm machen werde.

Als ich ihn bekommen habe körper 4cm kompletter skalar ausgebreitet 11cm
Doch leider kann ich nicht sagen wie alt er ist das ist leider schade
die anderen 2 was mich wundert haben den körper von 6 cm und spannweite 9cm

Der auf dem foto ist eig das Pracht exemplar und hoffe das ich den shcön gross bekomme und ihm einen partner/in besorgen kann
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Alt 30.05.2014, 11:13   #4
Vanjimmy
 
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Zitat:
Zitat von Naralo Beitrag anzeigen
Wie groß sind die Tiere ca?

So vom aussehen her würde ich auf Peru Altum tippen. Für normale Skalare sehen sie mir etwas zu hochflossig aus.

Es könnte aber auch der normale Altum sein. Das sieht man aber erst im Alter.
Ahoi!

Wie in drei Teufels Namen kann man den Altum, den euinzig wahren, als normal bezeichnen? Entweder sind es Altums oder andere Skalare.

Anoy : Nicht drauf fest nageln, bitte bessere Fotos machen, aber nach dem Billd würde ich sagen... Glückwunsch. Altum!

Greetz, Vanjimmy
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Alt 30.05.2014, 11:48   #5
Naralo
 
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Zitat:
Zitat von Vanjimmy Beitrag anzeigen
Ahoi!

Wie in drei Teufels Namen kann man den Altum, den euinzig wahren, als normal bezeichnen? Entweder sind es Altums oder andere Skalare.

Anoy : Nicht drauf fest nageln, bitte bessere Fotos machen, aber nach dem Billd würde ich sagen... Glückwunsch. Altum!

Greetz, Vanjimmy
Als normalen Altum bezeichne ich den Orinoco Altum also dem der aus dem Orinoco kommt. Es gibt noch andere Arten aus anderen Flüssen was aber nicht weiter verwunderlich ist da so ziemlich jeder Fluss dort seine eigenen Unterarten haben kann.

Der Peru Altum kommt wieder aus einer anderen Ecke und unterscheidet sich doch schon erheblich vom normalen Altum. Allerdings sieht man diese Unterschiede erst, wenn sie etwas größer geworden sind. Bei 4 bzw 11 cm kann man noch nicht sagen was es genau ist. Zumal das tatsächliche Alter nicht bekannt ist und keine Infos zu den Eltern bestehen.

Man kann lediglich sagen das es zumindest nicht der normale Skalar sein sollte.
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Alt 30.05.2014, 11:58   #6
funnyfisch
 
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Hallo Anoy,

vielleicht erzählst du uns auch, in welchem Becken du diese schönen Tiere halten wirst.
funnyfisch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2014, 12:05   #7
Vanjimmy
 
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Ahoi!

Und Du weißt, wovon Du redest? Ich denke nicht. Hier wäre ein Zitat von Dieter Nuhr angebracht, welches ich mir spare, da es als Beleidigung auszulegen wäre.

Ich wage zu behaupten, das 85 % der Aquarianer noch nie einen echten Altum gesehen haben. Die Zahl derer, die diese majestätischen Tiere gepflegt haben dürfte verschwindend gering sein.

Der " Peru Altum " ist nichts anderes als eine Standortvariante des P. scalare, der Name " Peru Altum " ist nichts anderes als Händler/Trivialname, hat also so keinerlei Bedeutung und schon gar nichts mit dem Altum zu tun.

Und, mal angemerkt, P. altum ist der Artname, da ist nichts mit anderen Arten oder ähnlichen. Eine Art, ein Name, ggf mehrere Standortvarianten, sonst nichts.

Greetz, Vanjimmy
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Alt 30.05.2014, 12:43   #8
Naralo
 
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Zitat:
Zitat von Vanjimmy Beitrag anzeigen
Ahoi!

Und Du weißt, wovon Du redest? Ich denke nicht. Hier wäre ein Zitat von Dieter Nuhr angebracht, welches ich mir spare, da es als Beleidigung auszulegen wäre.

Ich wage zu behaupten, das 85 % der Aquarianer noch nie einen echten Altum gesehen haben. Die Zahl derer, die diese majestätischen Tiere gepflegt haben dürfte verschwindend gering sein.

Der " Peru Altum " ist nichts anderes als eine Standortvariante des P. scalare, der Name " Peru Altum " ist nichts anderes als Händler/Trivialname, hat also so keinerlei Bedeutung und schon gar nichts mit dem Altum zu tun.

Und, mal angemerkt, P. altum ist der Artname, da ist nichts mit anderen Arten oder ähnlichen. Eine Art, ein Name, ggf mehrere Standortvarianten, sonst nichts.

Greetz, Vanjimmy
Nun es liegt bei dir, wenn du eine normale Diskussion nur mit Beleidigungen führen kannst tut es mir leid das du hier so eingeschränkt bist.

Ich halte den sog. Peru Altum nicht nur für eine Standortvariante des P scalar sondern für eine eigene Unterart. Er weißt zum Teil deutliche Unterschiede auf was eine eigene Unterart in meinen Augen rechtfertigen würde. Die andere Seite ist eben das man nicht jeder Art aus dem Amazonas Gebiet eine eigene Unterart geben kann da die Fanginformationen zum Teil mehr als fraglich sind.

Im übrigen habe ich nie behauptet das der Peru Altum etwas mit dem richtigen Altum zu tun hat.

Das 85 % der Aquarianer diese Tiere noch nie gesehen haben, halte ich mehr als übertrieben da der Altum Scalar nun wirklich nichts besonders mehr ist. Sicher sind es schöne Tiere aber auch wenn es dich jetzt beleidigen sollte, Rarität nein. Wo ich allerdings recht gegebe ist die Tatsache das viele P Altums keine wirklichen P altums sind. So liest man immer wieder in div Fach Literatur das womöglich die ersten P Altums event. eine Standort Variante von P Scalare (Peru Altum) sind.

Anhand eines Fotos nun zu sagen das ist P Altum halte ich mehr als Fragwürdig. Da man die reale größe nicht abschätzen kann. Man kann lediglich aufgrund des Körperbaus sagen das es vermutlich kein P Scalar wird sondern etwas anderes. Also entweder P Altum oder eben der besagte Peru Altum.

Zum vergleich ein paar (schlechte) Bilder.

P Leopldii

Click the image to open in full size.

P Altum
Click the image to open in full size.

Peru Altum
Click the image to open in full size.

Übrigends ich weiß wie Lat Namen aufgebaut sind. Pterophyllum (Gattung) scalare (Art) [Peru] (Unterart)
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Alt 30.05.2014, 12:48   #9
Anoy
 
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Hi ho,

Mensch habt euch wieder lieb
Ich habe mich auch von Vanjimmy eines besseren belehren lassen zwar auch nicht in der höfflichen art aber jeder hat ein anderes Temperament (Bin deswegen auch nicht böse jimmy )

Das mit jungtieren einzuschätzen ob es sich um DIE Altums handelt, möchte ich jetzte nicht behaupten, das währe zuweit aus dem fenster gelehnt.

http://www.youtube.com/watch?v=giVFWI83GEQ

Ich habe mir mal ein video von simon forkel angesehen, seine jungtiere...........
ich kann leider in dem video natürlich nicht die grösse bestimmen, aber man sieht schon an der stirn den altbekannten Altum knick, und ich schätze mein jungtier auf das ungefähre alter ohne diesem knick.

Wie gesagt beruht alles auf vermutungen, und will auch nichts sicheres sagen weil ich es erstmal abwarten werde. Dan kann man vll genaueres sagen. Aber ich denke das es sich wahrscheinlich eher um einen Peru Altum handelt aber man wird ja sehen

Zum becken es war eig ein salmler becken mit 20 kupfersalmler und 50 neons
Kupfersalmler sind draussen.

Es sind jetzte jediglich
50neons
1 päärchen PPPB (Für die untere gegend deswegen auch keine welse)
und diese 3 skalare
360L (120x60x50) wahren masse 117x64x48 komischer hersteller

Ich werde diese Tiere denke ich erstmal grossziehen um zu sehen um welche art es sich handeln wird, danach sehe ich weiter was passieren wird.

Weiter am besatz ist nichts geplant es wird so bleiben und abgewartet
Ich weis selber das die skalare am minimum der anforderung sind, Aber sollte erstmal mehr als gut sein bis ich genaueres weis
Anoy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.05.2014, 12:53   #10
Anoy
 
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Zitat:
Zitat von Naralo Beitrag anzeigen
Rarität nein.
Dem rest enthalte ich mich dazu ist mein wissen zu gering, aber in sachen rarität muss ich dir etwas wiedersprechen, Es ist nicht einfach an solche tiere zu kommen besonders speziele züchter bei uns die diese form besitzen, Verlangen Ein Foto/Video des eigenen beckensmit sich drauf, das man es etwas eingrenzen kann in sachen artgerecht, hört sich doof an aber hatte schon 2 solcher fälle
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