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Alt 19.10.2015, 01:32   #1
merlins
 
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Hallo,

ich hab´s versucht, ich schaffe es aber nicht, meine neue 6-er Gruppe Rhinogobius genau zu bestimmen.

Jutta, kannst du sie dir bitte, bitte angucken und mir helfen?
Der Händler wüsste auch gerne die genaue Artbestimmung, damit er sie möglichst korrekt ausschildert.

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Ist ürigens ein komisches Grüppchen. Habe sie seit 1 Woche in einem 80x50 x 30 cm Becken, in dem bis jetzt nur noch 8 Garra flavrata sind, aber bald auch noch 6 Micronemacheilus corica einziehen werden.
Die Minigrundelchen haben sich das Becken ziemlich fair untereinander aufgeteilt und scheinen gar nicht scharf zu sein, sich ab und zu mal zu einem grundeltypischen Plausch, oder auch Zickentreff zu verabreden. Gibt´s auch Individualisten-Grundeln?

MfG
Dana
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Alt 20.10.2015, 08:03   #2
Ferrika
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Moin Dana,

soweit ich das erkennen kann, sind das R. duospilus (oder eine von mir nicht definierbare Unterart). Hat Dein Händler die von Privat oder sind das Wildfänge? Allerdings sieht es mir so aus, als wären das unterschiedliche Arten, weil die Zeinungen an den Brustflossen und Schwanzwurzeln nicht zusammen passen.
Ich müsste deren Branchiostegalmembran mal deutlicher sehen können.
Und wo sind denn die Mädels?

Wenn die allerdings noch sehr jung sind, können sich die Streifen auf der Membran noch verändern. Mal zum Vergleich:

Rhinogobius cf. nandujiangensis. 8 rote, durchgehende Streifen auf der Branchiostegalmembran. Ausserdem fehlt der deutliche, weiße Hof um den schwarzen Punkt an der Schwanzwurzel und die schwarzen Punkte am Brustflossenansatz.

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Rhinogobius duospilus mit ca. 32 roten Strichen auf der Branchiostegalmembran. Der schwarze Punkt an dder Schwanzwurzel ist lang gezogen und von einem weißen Hof umgeben. Am Brustflossenansatz sind 2 schwarze Punkte (manchmal etwas undeutlich), was der Grundel ihren Namen "duospilus" eingebracht hat.

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Geändert von Ferrika (20.10.2015 um 08:23 Uhr)
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Alt 20.10.2015, 12:05   #3
merlins
 
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Hallöchen Jutta,

vielen lieben Dank für die tolle Aufklärung, jetzt weiss ich worauf ich gucken und was ich zählen soll. Wenn ich auch um einiges besser sehen würde und mich nicht mit Lupen herumquälen müsste, wäre alles easy.
Bin nämlich seit ein paar wenigen Jahren weitsichtig und Brillen nerven mich immer noch und wollen alle nicht richtig passen.

Die beiden schwarzen Punkte bei meinen alten R. duospilus sieht man nur manchmal, manchmal auch nur 1 einzigen, manchmal auch gar keinen.

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Bei den kleinen neuen Grundeln kommt noch hinzu, ich habe sie in einem genialen Becken freigelassen, wo um die 10 Höhlen in verschiedenen Größen geschickt versteckt sind und eine Menge Sakuras (noch ) herumschwimmen.
Da das Becken auch noch das unterste in einem Regal ist, darf ich quasi auf den Bauch liegen, wenn ich sie mir ganz genau ansehen will, um feine Details zu untersuchen. Wobei, gerade Grundeln können einen echt verrückt machen. Mal sehen sie so aus, mal ganz anders.

Wie schon geschrieben, die neuen Grundeln turnen selbstständig herum und versammeln sich kaum bis gar nicht in einer Gruppe. Das kam mir äußerst seltsam vor und jetzt wo du meinst, es könnten durchaus 2 unterschiedliche Arten sein, hat man gleich auch die Erklärung.

Die Fische kommen von P. Merz, aus einem der Grundel-Mischbecken, die du vermutlich auch kennst. Es waren auch R. leavelli und noch eine weitere, R. duospilus ähnliche Art dabei.
Der Händler ist ein guter Freund mit Falkenaugen und ein excellenter Aquarianer, aber die ganzen Rhinogobius-Arten kennt er auch noch nicht 100%, ist auch kein leichtes Thema, wie du ja weisst.
Ich werde ihm deine Antwort zeigen und dann werden wir (bezw. hauptsächlich er) uns jedes Grundelchen nochmal genaustens anschauen. Ich fürchte am Ende werde ich noch ein paar dazuholen, oder gar welche austauschen müssen, was ich eigentlich nicht so gerne getan hätte, weil mir unterbesetze Becken lieber sind (hauptsächlich wegen 2-3 Mal im Jahr Urlaub).

Ich melde mich, wenn sich was Neues ergibt.

Danke dir nochmals sehr!
LG
Dana
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Alt 20.10.2015, 15:54   #4
Ferrika
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Ahhh! Merz! Naja, bei Großhändlern hast Du halt das Problem, dass die neu hinzukommende Tiere zu den vorhandenen werfen und dass die Lieferungen an sich schon nicht sauber getrennt werden. Das können dann durchaus auch 3 Arten sein.

Deswegen freu ich mich immer, wenn bei meinem Händler bzw. Großhändler Tiere ankommen und ich die zuerst sehe :-) Dann kann ich mir die nämlich selbst sortieren. Was allerdings bei den Weibern fast unmöglich ist.

Ich drück Dir die Daumen, dass Du wenigstens ein sauberes Pärchen dabei hast. Also wundere Dich nicht, wenn Du keinen Nachwuchs bekommst, dann sind es alles unterschiedliche Arten :-)
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Alt 20.10.2015, 16:15   #5
merlins
 
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Na supi, Jutta, jetzt hast du mir richtig Mut gemacht!

Bei Merz kommen viele Lieferungen bereits anständig bunt gemischt an. Er sortiert die unterschiedlichen Arten, aber eben nur so gut es geht. Gerade bei neueingetroffenen Fischen ist es manchmal nicht leicht.

Allein keinen Nachwuchs zu bekommen, würde mich nicht sonderlich stören. Ich will aber trotzdem Grundelchen haben, die sich in ihrer kleinen Gruppe wohl fühlen und nicht mit Verwandten, mit denen sie wenig zu tun haben wollen, zusammenleben müssen.
Hm, bin gespannt wie ich das diesmal zurechtbiege.
Wenn alle Stricke reißen, hole ich noch 5-6 dazu ... und dann kreuzen sie sich später womöglich .

LG
Dana
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Alt 20.10.2015, 21:12   #6
Ferrika
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Neee, die kreuzen sich nicht. Das ist ja das blöde.... oder gute, je nachdem, aus welchem Blickwinkel man es betrachtet.

Das Problem ist für den Großhändler, dass der solche Tiere, die sich soooo ähnlich sehen, nicht sortieren kann. Und wie gesagt, an den Mädels scheitere selbst ich meistens. Die kann ich nur in Ausnahmefällen zuordnen.
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