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Alt 10.03.2017, 19:17   #1
Algerich
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Standard Frühmännchen

Hallo,

es wäre schön, wenn mich jemand über dieses Phänomen belehren könnte: tritt es bei allen Lebendgebärenden auf, oder nur bei Xiphophorus? Gibt es eine fassliche Darstellung, wie es dazu kommt? Kann man präventiv etwas dagegen tun oder hilft nur nachträgliche Selektion?

Für Hinweise bin ich dankbar.

Gruß!

Algerich
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Alt 10.03.2017, 21:03   #2
Jasonsbaba
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Hallo Algerich,

Soweit ich weis, kommen alle Schwertträger als Weibchen zur Welt und entwickeln sich teilweise später um.
Das mit den Früh und Spät Männchen soll evolutionstechnisch sinnvoller sein, da die Frühen schneller Zu Nachwuchs kommen wenn zb Fressfeinde die Population stark dezimiert haben.

Jetzt mal eine eigene Erfahrung,
In meinem Becken,das von einem Spät Männchen dominiert wurde, kam es eigentlich nicht zu früh Männchen,es blieben auch nach Ca8-9 Monaten viele Weiblich , nur sehr wenige wechselten.
In einem Becken ohne Dominantes Männchen wurden viele Jungfische innerhalb kurzer Zeit Männlich( ich glaube aufgeschrieben zu haben,das meist vor dem 4 Monat gewechselt wurde, müsste mal nachlesen).

Allerdings nur eigene Beobachtungen, wenn es jemand bestätigen Könnte wäre gut.

Gruß Joachim
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Alt 10.03.2017, 22:26   #3
Ruthchen
 
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Hallo

Das mit der Geschlechtsumwandlung ist ein Märchen, das Gerücht geht aber immer wieder rum. Bei der Geburt von den Jungfischen steht schon das Geschlecht fest. Es gibt einige Schwertträfer sie wie Mädels aussehen, aber es sind Jungs. Die Spitze Flosse kommt nur später.

Lg
Ruth
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Alt 10.03.2017, 22:36   #4
Schneckinger
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Guten Abend,

das Geschlecht aller Schwertträger und auch Platys ist schon bei der Geburt festgelegt. Sie wechseln das Geschlecht also NICHT! Dies wurde mittlerweile per Gen/Chromosomentests nachgewiesen.

Früh-, Spät- und Normalmännchen unterscheiden sich nur darin, wann sie ihre sichtbaren, äusseren Geschlechtsmerkmale ausbilden.

Richtig dagegen ist:
Wenn bereits ein großes dominantes Männchen im Revier ist, "zeigen" sich die nachwachsenden Männchen deutlich später. Sie "tarnen" sich also möglichst lange als Weibchen und vermeiden so die Konkurrenz mit dem dominanten Männchen. Derartiges Tarnverhalten findet man übrigens auch bei Männchen vieler anderer Tierarten. Und nicht nur bei Fischen.

Insgesamt scheint der Anteil der Männchentypen neben dem (oben beschriebenem) sozialem Effekt vor allem von der Temperatur abzuhängen. Bei relativ hohen Temperaturen treten sehr viele, sehr kleine und extrem frühreife Männchen auf. Bei Temperaturen an der Untergrenze des physiologischen Bereichs wachsen die Fische naturgemäß langsamer. Aber die Männchen zeigen ihre äusseren Geschlechtsmerkmale tendenziell auch erst bei viel größerer Körperlänge.

Wenn man also große und kräftige Männchen (und auch Damen) ziehen möchte, sollte die Temperatur nicht zu hoch liegen.

Tschüß,
Schneckinger

Edit:
Gestern (spät) abend vergessen:
Die geschlechtsreifen Frühmännchen wachsen nach Erreichen der (offensichtlichen) Geschlechtreife meist kaum noch und prägen ihre sekundären Geschlechtsmerkmale (Schwert, ausgezogene Flossen...) meist deutlich geringer aus als die normalen oder gar die Spätmännchen. Auch die Territorialität und Aggressivität gegenüber anderen Männchen ist bei diesen "Zwergen" meist sehr gering ausgeprägt. Diese (relative) Verträglichkeit dürfte der einzige "Vorteil" der Frühmännchen sein. Insgesamt habe ich versucht den Anteil an Frühmännchen an den Kerlen meiner Lebendgebärenden-Zuchten immer möglichst klein zu halten. Tauchten sie doch einmal auf, habe ich meist ziemlich radikal selektiert...

Danke: (1)

Geändert von Schneckinger (11.03.2017 um 13:09 Uhr)
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Alt 10.03.2017, 23:19   #5
Jasonsbaba
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Ok,
Dann sind es wohl Männchen die sich als Weibchen tarnen,dabei hatte ich mich nicht nur auf die Aussage eines Züchters verlassen,sondern damals extra noch mal gegoogelt, naja Wikipedia ist ja sowieso mit Vorsicht zu genießen, da steht es noch so und vielleicht war es damals noch nicht wiederlegt.
Da steht es genau anders herum.
http://www.aquarium-ratgeber.com/fis...rttraeger.html

Ein bekannter hat noch welche von meinen Jungen, die haben den selben Körperbau bis auf das Schwert und dieses Geschlechtsdingens ( wortfindungsstörung)

Schönes Wochenende euch allen

Joachim

Geändert von Jasonsbaba (10.03.2017 um 23:26 Uhr)
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