carpenoctemtom

Moin taz,

bis auf die Blässe kann ich auch keine Symtome erkennen. Da aber auch andere Arten (Schmetterlingsbuntbarsche) betroffen scheinen, glaube ich nicht, dass es sich um die "Neonkrankheit" handelt. Da rote Neons betroffen sind, bestätigt sich das. Die bekommen nicht die Neonkrankheit sondern die falsche Neonkrankheit, siehe hier DRTA-Archiv.

Vergiß die Amazon-Werbung, dass ist keine Empfehlung der Seite.

Ich würde eher vermuten, dass den Tieren irgentwas in Deinem Becken/Wasserwerten nicht paßt. Und sie daher anfällig für eh im Becken und in den Fischen vorhandene Erreger sind. Schmetterlingsbuntbarsche sind da sehr empfindlich und die Amanos sind auch Indikatoren für Wasserqualität.

Erlenzapfen und Seemandelbaumblätter oder Herbstlaub (als dauerhafte Zugabe, die Blätter sinken nach ein paar Tagen zu Boden oder mit kleinen Steinen beschweren oder erstmal irgendwo zwischenklemmen) sollten den Fischen aber gut tun. Und regelmäßige Wasserwechsel, 1x pro Woche 50%.

Da ich keine Symtome erkennen kann, wären das meine einzigen Behandlungsvorschläge.

Ansonsten schließe ich mich P. an, leider kann und sollte man Zoogeschäft-Vorschläge mit zumindest Skepsis betrachten. Wobei ich die pauschale Warnung vor Frostfutter sowieso blödsinnig finde, wenn die ihrem Lieferanten nicht trauen, sollen sie keins verkaufen. Und ein Medikament in den blauen Dunst zu empfehlen, halte ich auch für fragwürdig.

Tom

Schneckinger

Guten Abend,

auf den Bildern kann ich leider absolut nichts erkennen. Ausser dass es sich (evt. bis auf einen Fisch) nicht um rote Neons (Paracheirodon axelrodi) sondern Neonsalmler (P. innesi) handelt. Von daher wäre also die echte Neonkrankheit durchaus möglich.
Allerdings ist diese widerum eher unwahescheinlich, da auch eine ganze Reihe anderer Fischarten betroffen sind.

Für eine halbwegs sinnvolle Diagnose brüchten wir deutlich bessere Detailfotos der kranken Fische und bitte auch den ausgefüllten Fragebogen.
Angaben wie "Wasserwerte scheinen in Ordnung zu sein" helfen niemandem weiter. Wie sehen PH, KH, GH, Nitrit und Nitrat denn nun exakt aus? Wie hoch ist die Temperatur? Womit wird gefüttert? Wasserwechselfrequenz? Größe und Abmessungen des Beckens? Gesamtzahl und Arten der gepflegten Tiere. Vor Beginn der Probleme und aktuell?

Was auffällt, ist das der Besatz auch schon nicht ganz optimal gewählt wurde (Zwergbuntbarsch/Corydoras).
Das verwendete Medikament ist ohne korrekte Diagnose komplett fehl am Platze. Ein kupferhaltiges Medikament in einem Becken mit (Amano-)Garnelen zu verwenden ist sowieso sehr risikoreich.

Also bitte (viel) mehr Informationen, oder wir werden leider nicht sinnvoll weiterhelfen können.

Tschüß,
Schneckinger

NebelGeîst

Die meisten Infos hatte er nachgereicht. Temperatur 24°C, pH 6,7, Beckengröße 80 x 40 x 40cm, WW-Frequenz alle 2 Wochen 50%, Futter JBL Gala und Sera Farbfutter/Granulat (wohl Sera San?). Es sind 6 Beilbäuche drin, wieviele Neons (echte und rote) noch leben fehlt glaube ich aber, auch die sonstigen noch lebenden Fische.

Otocinclus2

Hallo taz,


wie schon meine Vorredner geschrieben haben:
Bessere Fotos und eine ausführlichere Beschreibung wären hilfreich, um überhaupt eine Diagnose wagen zu können. So ist es leider nicht möglich.


Dein erster Post datiert vom 28.01.2018. Dein Post mit dem (teilweise) ausgefüllten Fragebogen vom 08.05.2018 (!). Dazwischen liegen also mehr als 3 Monate. Was ist innerhalb dieser für einen Krankheitsverlauf doch alles andere als unerheblichen Zeit geschehen? Sind weitere Tiere gestorben? Wenn ja, welche und wieviele?


Wir brauchen mehr Informationen, um helfen zu können.




Gruß
Otocinclus2

taz28

Hallo zusammen,

vielen Dank für die ausführlichen Antworten!
Hier habe ich wie gewünscht einige zusätzliche Informationen.

Wasserwerte:
9 gh
7 kh
Ph ca. 6.8 mit co2 Zugabe
No2 0.0
No3 0.0
Po4 3mg/l
NH3 0
Cu 0
Fe 0

Ich gebe einmal wöchentlich plant growth fertilizer von tropica.

Das Aquarium ist üppig mit Anubias bepflanzt und hat viele Holzverstecke für die Fische.

Die Besatzung besteht aktuell aus: 2 normalen (Fehler beim Händler, wollte die Fische dann nicht nochmal zurückgeben) und 8 roten Neons (scheinen nicht oder kaum von der Krankheit betroffen zu sein)
5 Beilbäuche
6 Red fire
Einige Rennschnecken (maximal zehn)

Vor drei Wochen ist der weibliche Schmetterlingsbuntbarsch verstorben, nun vor wenigen Tagen auch das Männchen (S. Bilder) und ein Beilbauch..

In den letzten 5 Monaten sind zwei Pandazwergbuntbarsche gestorben.

Einen Versuch mit Zusatz von Blättern habe ich bereits vor Monaten gemacht. Leider haben die Amanos sehr schlecht darauf reagiert - wenige sind verstorben und der Rest war äusserst träge. Ich habe die Blätter schnell entfernt, selbstverständlich häufige Wasserwechsel durchgeführt. Nachdem ich co2 zugebe und der pH Wert von ca 7.5 auf 6.7 über Zeit gesunken ist, sind weitere Amano Garnelen verstorbenverstorben bei auch möglicherweise zufälliger Koinzidenz.

Ich habe die Vermutung, dass es sich um zwei verschiedene Krankheiten bei den Buntbarschen und Neons handeln könnte. Bei den Buntbarschen denke ich an Parasiten vom Gastrointestinaltrakt - äußerlich habe ich nie etwas spezifisches gemerkt und sie sind alle zunächst mit Appetitlosigkeit und später eingefallenen Bauch aufgefallen. Darüber hinaus fällt mir ein, dass ich vor einiger (langer) Zeit Otocinclus im Aquarium hatte, welche auch verstorben sind. Die Salmler haben keine Probleme damals gehabt - jedoch die Buntbarschen später. Kann es sein, dass die Rennschnecken als Überträger der Krankheit fungiert haben? Meine Überlegung wäre, ein Breitspektrum-Antibiotikum plus Antipatasitikum einzusetzen. Ich habe mich immer wegen schnellen und Garnelen zurückgehalten.. Leider sterben immerwieder Fische, auch wenn es vorübergehende Ruhephasen gibt. Was denkt Ihr?
Entschuldigt bitte die rote Farbe von der Schrift, das Telefon hat die automatisch geändert und ich weiss nicht, wie ich sie zurücksetzen kann.

Vielen Dank für Eure Hilfe nochmals!

Unten habe ich den alten Fragebogen zur besseren Übersicht erneut gepostet:

- Genaue Beschreibung des Problems (am besten mit einem Foto)

Neonfische im Aquarium entwickeln weisse Bläschen an der Haut, mit der Zeit eingefallenen Bauch. Mehrere Zwergbuntbarsche sind im Aquarium nach wenigen Monaten verstorben - zunächst werden die Fische scheu, höhen auf zu essen. Äußerlich imponiert eingegallener Bauch. Weitere eindeutige oberflächliche Erscheinungen sind mir nicht aufgefallen.

- Maße des Beckens (L x B x H) ?

Antwort:

80x40x40

- Wie lange läuft das Becken?

Antwort:

5 Jahre

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)

Antwort: [/

pH-Wert 6.7,

Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert: laut Wassertest beim Händler ohne Auffälligkeiten.

Temperatur um 24 Grad

- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt?

Antwort:

1x alle zwei Wochen, es wird die Hälfte gewechselt

-wie viel und was genau wird gefüttert?

Antwort:

Flockenfutter JBL “Gala“ und Granulat von Sera “farbfutter“. Früher habe ich auch abwechslungsreiches Gefeierfutter (Mückenlarven etc.) gegeben. Nach Hinweis vom Händler, dass es Infektionsquelle sein kann, habe ich es eingestellt.

- welche Symptome zeigt der Fisch?

Antwort:

Neonfische im Aquarium entwickeln weisse Bläschen an der Haut, mit der Zeit zeigen sie auch einen eingefallenen Bauch. Mehrere Zwergbuntbarsche sind im Aquarium nach wenigen Monaten verstorben - zunächst werden die Fische scheu, später hören sie auf, zu essen. Äußerlich imponieren Blässe und eingefallener Bauch. Weitere eindeutige oberflächliche Erscheinungen sind mir nicht aufgefallen.

- sind andere Tiere auch betroffen?

Antwort:

S.o. Mehrere Amano Garnelen sind verstorben.

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc?

Antwort:

N.a.

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange?

Antwort:

Nein.

- welchen Erfolg brachte die Behandlung (falls bereits eine erfolgt ist)?

Antwort:

N.a.

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?

Antwort:

Beides.

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.)?

Antwort:

Nein.

Eigene Beschreibung vom Erkennen der Krankheit bis hin zu deren Auswirkungen und mehr:

Antwort:

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