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Alt 30.06.2018, 18:34   #1
Flockenanreicherin
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Beiträge: n/a
Standard Kampffisch hat eine Stelle auf dem Rücken

Hallo,


- Genaue Beschreibung des Problems (am besten mit einem Foto)
Mein Kampffisch hat eine Stelle auf dem Rücken. Es sieht weißlich bis rosa aus. Es ist vlt einen Millimeter groß. In etwa. Bilder sind alle unscharf geworden, deshalb habe ich kurzes Video gemacht: https://youtu.be/uvo0VFgg8eU


- Maße des Beckens (L x B x H) ?
60 x 30 x 35 cm / vorher 41 x 25 x 30 cm



- Wie lange läuft das Becken?
Das kleine lief bis Donnerstag (28.06.2018)
Das neue läuft seid Freitag Nachmittag (29.06.2018)
In der Nacht bis das neue Becken fertig war, war er mit den alten Schnecken im Eimer. Eimer wurde nur für das Aquarium benutzt und nicht mit Mitteln gereinigt.


- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)

aktuelle Werte von jetzt extra gemessen:
pH-Wert: 7,2
Nitrit: 0 mg/l
KH Wert: 6 - 10°d
Gesamthärte: >4 ->7°d
Nitrat: 10 mg/l
Temperatur: jetzt 24 Grad, als das Wasser neu kam kälter: so 14 Grad ab da stetig wärmer.


- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt?
Bisher einmal die Woche, 50 - 80 Prozent. Bisschen übertrieben wegen der Algen.

-wie viel und was genau wird gefüttert?
Ein paar Mückenlarven bisher getrocknet.

Gestern zum ersten mal lebende. Aus so einer kleinen Tüte vom Baumarkt in der Kühlung.


- welche Symptome zeigt der Fisch?
Stelle auf fem Rücken vermutlich offen. Es scheint, dass er sich schubbern möchte. Er schwimmt oft an der Scheibe entlang oder schwimmt plötzlich sehr schnell. Die Stelle ist eben erst entdeckt. Das mit dem Schubbern könnte schon länger sein. Bin mir nicht sicher, habe es für spielen und Freude gehalten.

- sind andere Tiere auch betroffen?
Nein.

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc?
Nein.

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange?
Nein.

- welchen Erfolg brachte die Behandlung (falls bereits eine erfolgt ist)?
Antwort: -

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?
Es kamen gestern noch Schnecken dazu.

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.)?
Becken wurde komplett neu eingerichtet: neues Becken, neuer Filter, etwas neue Deko.

Lediglich ein paar Pflanzen sind mit umgezogen und die alte Deko.



Eigene Beschreibung vom Erkennen der Krankheit bis hin zu deren Auswirkungen und mehr:
Mehr ist nicht.
Habe es oben beschrieben.

Ist mir eben erst aufgefallen und definitiv war es gestern beim Umsetzen noch nicht da.


Ach so, und das Licht habe ich heute morgen erst installiert. Also etwas mehr als einen Tag ohne Lampe.



Er tut mir leid. Wisst ihr, was er hat und ob man das wieder hinbekommt?


Danke fürs Lesen!
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Alt 30.06.2018, 19:05   #2
Otocinclus2
 
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Standard

Hallo Flocke,


auch im Video ist leider nicht erkennbar, was es wirklich sein könnte - Wunde, Pilz, Parasit oder was sonst.


Also: Bevor wir Genaueres wissen, und eventuell eine Therapie empfehlen können: Sofort einen großzügigen Wasserwechsel machen. Und den morgen gleich nochmal. Und bis dahin bitte bessere Bilder und/oder genauere Beschreibung der Symptome.




Gruß
Otocinclus2
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Alt 30.06.2018, 19:14   #3
Flockenanreicherin
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Beiträge: n/a
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Hallo,


Wie soll ich das noch besser Filmen? Er hält ja nicht still...
Mit Bildern machen ging ja gar nicht. Deshalb ja das Video.



Was soll ich denn noch besser beschreiben? Was ist unklar?
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Alt 30.06.2018, 20:16   #4
Otocinclus2
 
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Zitat:
Zitat von Flockenanreicherin Beitrag anzeigen
Was soll ich denn noch besser beschreiben? Was ist unklar?

Hallo Flocke,


das menschliche Auge kann häufig (wenn nicht immer) mehr registrieren, als ein Sensor (oder früher Film) einer Kamera.
Wenn du keine genaueren Bilder posten kannst, dann beschreibe bitte genauer.

Zitat:
Zitat von Flockenanreicherin Beitrag anzeigen
Stelle auf fem Rücken vermutlich offen.

Vermutlich oder wirklich?
Sollte schon zu sehen sein. Wenn es auf der Haut sitzt (also eine Erhöhung), spricht das für einen Pilz oder sonstigen Ektoprasiten.
Wenn es eine Vertiefung ist, dann spricht es eher für eine Wunde oder ein Geschwür.


Zitat:
Zitat von Flockenanreicherin Beitrag anzeigen
Es scheint, dass er sich schubbern möchte.

Scheint es nur so, oder ist es so?
Bitte beobachte und berichte etwas genauer. Sonst können wir dir hier (mit einer zwangsläufigen "Ferndiagnose") nicht helfen.


Auf der Basis von Beschreibungen wie "scheint so" und "vermutlich" können keine seriösen Empfehlungen erfolgen.




Gruß
Otocinclus2
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Alt 30.06.2018, 20:29   #5
Birka
 
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@Flocke, hi

Oto meint wohl auch eher Fotos , beschrieben hast du ja nach deinen Möglichkeiten.

Man kann im Video einen weißen Fleck erkennen , mehr nicht.


Normal hätte ich gesagt, den Fisch kurz im Kescher fangen und die Stelle fotografieren - allerdings wird er dadurch schon wieder Stress haben - hat ja viel mitgemacht in den letzten Tagen.

Aus Erfahrung spekuliere ich hier mal, was los sein könnte :

Offene Stelle weist eher auf eine Verletzung hin - das kann im Eimer passiert sein, er war orientierungslos - oder beim Umsetzen.

Das Scheuern und eben die weiße Stelle sprechen eher für eine Schleimhautläsion, also eine Pilzerkrankung, bakterielle Infektion, Parasiten.
Zumal du schreibst, dass er sich wohl auch schon vorher gescheuert hat.
Sowas verstärkt sich durch Stress.

WW erscheint mir dann in dem Fall doch kontraindiziert, da dein KaFi seit gestern in komplett frischen Leitungswasser schwimmt.
( auch wenn dir vielleicht Andere raten würden, jetzt ständig Wasser zu wechseln - ich würde es nicht tun .
Wieder Stress für den Fisch, und in dem Becken ist sowieso fast alles neu - da kann ja gar kein biologisches Gleichgewicht entstehen)

Ansonsten würde ich auf Huminstoffe setzen, mehrere Seemandelbaumblätter, ordentlich Erlenzäpfchen ( kann man auch einen Sud von machen, abgekühlt ins Becken).
Die Huminstoffe wirken leicht antibakteriell, desinfizierend und keimhemmend.

Und bevor du zur Chemiekeule greifst - besorg dir das" Voogle von Easy life ."
Damit würde ich jedenfalls erstmal die Intensivkur machen, wie sie vorgeschlagen wird.

Voogle ist biologisch , nix Chemie , sind Kräuteressenzen und Vitamine.

Ich habe damit schon mehrere male Erfolg gehabt bei Schleimhautgeschichten mit Scheuern und weißen Stellen.

Sind nur Vermutungen und persönliche Vorschläge, garantieren kann ich natürlich garnichts, klar .

Die überzüchteten Langflossenbettas sind allgemein sehr anfällig für solcherart Krankheiten, ich weiß aus dem Forum, aus der Literatur und von KaFi Haltern, dass es so ist - sie neigen auch zu Flossenfäule u.Ä.


P.S.

Der Fisch muß abwechslungsreicher ernährt werden, erst recht, wenn er krank ist - nur Mückenlarven in irgendeiner Form sind keine Abwechslung.


Sehe gerade, Oto hat derweilen wieder gepostet - ich schrieb mit Unterbrechung - ich lass das jetzt mal so.

Danke: (1)

Geändert von Birka (30.06.2018 um 20:32 Uhr)
Birka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2018, 21:05   #6
Flockenanreicherin
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Hallo Otocinlus,

OK, also es juckt ihn definitiv.
Er schwimmt oft an der Scheibe entlang, vorher gerne zwischen Scheibe und der einen Pflanze.

Es ist eine Vertiefung.
Es sieht aus wie eine Wunde. Ob es eine ist oder ob es Bakterien verursacht ist, weiß ich aber wirklich nicht. Jedenfalls hatte ich ihn nicht im Netz. Ich konnte ihn sehr leicht umsetzen, da er sehr neugierig ist und kommt, wenn was passiert. Daher habe ich in in ein Gefäß schwimmen lassen, wird auch extra nur für das Aquarium benutzt, und ihn damit umgesetzt. Das klapp/te sehr gut, daher ohne Netz.

Ich wüßte jetzt aber auch nicht, an was er sich gestoßen bzw verletzt haben könnte.


Hallo Birka,

Das mit dem Raus Fangen und fotografieren ist mir auch durch den Kopf gegangen... aber wie du denke ich, dass ihm das nur noch mehr Stress macht. Seemandelbaumblatt XL ist schon drin.
Erlen Zapfen habe ich nicht hier.

Ich habe mich derweilen durchs Netz gekämpft und bin bei einem Mittel gegen Pilze und Bakterien gelandet. Das werde ich wohl gleich am Montag versuchen zu besorgen. Das, was du schreibst klingt aber auch nicht schlecht. Allerdings klingt es wieder zu speziell, als das ich das hier iwo (schnell) bekomme! Aber danach fragen kann ich ja mal.

Na ja, bis jetzt hatte ich den Eindruck es ginge ihm gut. Er hat ja sogar mehrmals ein Nest gebaut.

OK wegen dem Futter mache ich mich nochmal schlau. Er mag die Mückenlarven halt sehr gerne... Und ich dachte, die sind gut für ihn. Habe gelesen, dass er halt keine Flocken soll. Da habe ich Mückenlarven und Wasserflöhe (auch getrocknet) gekauft. Dachte, ich fange erstmal nur eine Dose an, damit nicht beides (so schnell) schlecht wird... War auch wieder falsch...

Geändert von Flockenanreicherin (30.06.2018 um 21:07 Uhr)
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Alt 30.06.2018, 21:07   #7
Sonnentänzerin
 
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Hallo Flocke


Ich würde alle zwei Tage einen großen Wasserwechsel machen.
Wasser immer mit derselben Temperatur einfüllen, nicht von 24 auf 14°C auch nicht so dazugießen.


Du kannst während eines Wasserwechsels LANGSAM insgesamt um 2°C runtergehen, falls es einmal sehr heiß ist.


Bei einem kranken Tier aber eben darauf achten das Wasser mit derselben Temperatur wiedereinzufüllen.


Und zwar schonend und langsam mit einem Schlauch.


Nicht mit dem Finger stupsen, nicht mit einem Netz fangen, nicht herausholen um ein Foto zu machen.


NUR Wasserwechsel und abwechslungsreiche Fütterung.
Lebendfutter spülen, kein Beutelwasser mit ins Becken geben.


Ich würde KEIN Medikament einsetzen sonst zerstörst Du die ganze Beckenbiologie.
Die eh nicht ausreichend da ist.


Die Ursache dürfte im Stress liegen.
Lass es jetzt ruhig werden für ihn.
Du wirst sehen, sehr sauberes Leitungswasser alleine wird das wieder beseitigen, das Tier ist noch jung und ausreichend stark dafür.


Das wird schon wieder!


Gruß Sonne

Sonnentänzerin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2018, 21:09   #8
Flockenanreicherin
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Hallo Sonne,


erstmal danke, dass du mir Mut machst! (Jetzt muss ich doch weinen, weil du so lieb bist.)


OK, also schon WW, aber nicht sooo viele.
Zum Medi haben sich unsere Posts jetzt überschnitten. Da bin ich jetzt doch was unsicher. Klar, würde ich was kaputt machen, wegen Bakterien... auf der anderen Seite ist ja eh noch nicht so viel da.


Ja, ich hoffe doch, dass er es schafft.


Das mit dem WW habe ich wohl auch wieder zu gut gemeint: Ich wollte ihm ganz frisches tolles Wasser geben. Und das kalte Wasser ist das beste, dachte ich. Ich lasse auch immer noch laufen, bevor ich es abfülle, damit er nicht das olle (abgestandene) Wasser aus dem Rohr bekommt.


Ich habe ihn nicht gestupst. Sah das so aus im Video, dann täuscht es. Ich habe ihn versucht mit dem Finger anzulocken, damit ich ihn besser filmen kann.



Gespült hatte ich sie wirklich nicht. Aber wenigstens habe ich das Wasser aus dem Beutel nicht rein gemacht. Habe mit der Pinzette welche so raus genommen.



Wie gesagt, wegen Futter belesen ich mich nochmal, was ich ihm sonst noch anbieten könnte.

Geändert von Flockenanreicherin (30.06.2018 um 21:20 Uhr)
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Alt 30.06.2018, 21:21   #9
carpenoctemtom
 
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Standard

Hi Flocke,


ich schließe mich da Sonne an und Birkas Seemandelbaumblättern, ruhig 2-3 und beim Händler fragen ob die Erlenzäpfchen haben.


Ansonsten wirklich nur alle 2-3 Tage Wasserwechseln und das Becken ENDLICH zur Ruhe kommen lassen. Du machst dem Becken und Tieren wirklich zuviel Streß, auch wenn Du es gut meinst...


Tom
carpenoctemtom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.06.2018, 21:29   #10
Flockenanreicherin
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Hallo Tom,

Zitat:
Zitat von carpenoctemtom Beitrag anzeigen
ich schließe mich da Sonne an und Birkas Seemandelbaumblättern, ruhig 2-3 und beim Händler fragen ob die Erlenzäpfchen haben.
Also eine Mischung aus Birkas und Sonnes Vorschlag.

Zitat:
Ansonsten wirklich nur alle 2-3 Tage Wasserwechseln und das Becken ENDLICH zur Ruhe kommen lassen. Du machst dem Becken und Tieren wirklich zuviel Streß, auch wenn Du es gut meinst...
Ja. Tut mir leid! Ich weiß...
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jucken, kampffisch, krank, neues becken, schrubben, stelle am rücken, umsetzen

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