carpenoctemtom

Ihr habt beide recht. Aber ich glaube nicht, dass das wieder wird. Ich geben ihr noch 1-2 Tage nur nach Foto und würde sie von ihrem Problem erlösen.
Die anderen beobachten. Aber das sieht so eher nach einem individuellen Problem aus.


Trotz dieser krassen Aussage, ein herzliches Willkommen im Forum.


Tom

Nimsaj

Hey Nebel,
Ich glaube dass liegt an der Krümmung. Es scheint sie sehr anzustrengen, wenn sie versucht zu schwimmen.
Sie hat auf Futterzugabe reagiert, kam aber nur schlecht dran. Deshalb war sie mir ins Auge gefallen. Gestern hat sie sich noch vollkommen normal verhalten, Kot hat sie heute allerdings noch nicht abgesetzt. Sie wirkt aber weder „aufgebläht“ noch mager. Äußerlich schaut sie aus wie das andere Weibchen.

Ja, das Becken ist etwas höher und schmaler als gewöhnlich, dient in meinem Zimmer als Raumteiler auf einem stabilen Bücherregal.

Hey Tom,

Danke für das herzliche Willkommen. Habe bereits überlegt sie zu erlösen, wenn sie sich bis heute Abend nicht wieder aufrichtet. Gehe davon aber auch nicht aus.

Ärgert mich etwas, hab zum ersten Mal so Pech mit den Fischen. Zuvor ging immer alles gut.

NebelGeîst

Es müssen nicht immer alle Symptome einer Erkrankung zu beobachten sein. Ich dachte an Haarwürmer, da die eine Verkrümmung wie auch eine Lähmung verursachen können. Zudem gibt es aufgrund von Mangel und geschwächtem Immunsystem durch die Parasiten gerne weitere Erkrankungen, Flossenfäule und Hauterkrankungen sind da bspw. Begleiterscheinungen. Auch, dass sich die Flossenfäule nicht behandeln ließ, würde die These stützen. Aber bisher ist es eben nur das, eine These, noch keine Diagnose (wobei Ferndiagnosen eh schwierig sind).
Ja, das Weibchen wird vermutlich nicht mehr, da im Falle einer Erkrankung aber vermutlich zumidnest die verbliebenen Guppys, wenn nicht auch die anderen Fische betroffen sein könnten, würde ich sie eher erst mal zur Beobachtung separieren, als sie gleich zu erlösen. Es könnten sich für eine Diagnose wichtige Symptome zeigen, womit ggf. die verbliebenen Fische behandelt werden und überleben könnten. Also quasi leiden lassen für das größere Wohl. :-/

Welches Futter fütterst du?

Alternativ bliebe nur, das Tier sezieren zu lassen. Das kostet dann halt etwas, und je nach dem wieviel Zeit vergeht ist eine Diagnose nicht unbedingt sicher. Da die meisten Labore, die sowas anbieten, den Kadaver postalisch zugeschickt bekommen und die Zusteller momentan so hinterherhinken. Falls es eins vorort gäbe, denen man das Tier bringen oder einwerfen könnte, wäre es aber die beste Möglichkeit einer sicheren Diagnose.

Nimsaj

Ich fütter Tretramin Flocken. Manchmal gibt es getrocknete Mückenlarven vom gleichen Hersteller. Bisher waren damit immer alle glücklich.

Das Weibchen (seit gestern Abend separiert) zeigt Interesse an Futter und reagiert wenn sie sieht dass ich ans Becken trete. Die Krümmung ist jetzt allerdings noch schlimmer und sie ist praktisch bewegungsunfähig. Hab nen Breitband Medikament und Wasser gegeben, dass mir bisher gut gedient hat. Hoffe dass das, falls es was ansteckendes ist, zumindest etwas hilft damit ich Zeit zum recherchieren habe. Bevor plötzlich die anderen auch befallen sind... Falls es allerdings wirklich Haarwürmer sind muss ich allerdings erstmal schauen. Da hilft das Medikament nämlich nicht viel außer andere, zusätzliche Krankheiten einzudämmen.


Edit: Hab grade einfach mal ne viertel Stunde beobachtet, das jüngste Guppyweibchen (nicht ausgewachsen) hat jetzt auch eine leicht gekrümmte Wirbelsäule. Sie hat normal gefressen und schwimmt auch noch gut, ist aber leicht S-förmig verformt. Werde mich jetzt auf die Suche machen nach einem Medikament gegen verschiedene Wurmbefälle. Halte Haarwürmer im Moment gar nicht für so unwahrscheinlich, hab mich etwas durch die Gegend gegoogelt. Hoffentlich kann ich zumindest die anderen Retten.
Hoffe dass ich bis Montag was parat habe.

NebelGeîst

Leider deklarieren immer noch viele, oder besser nahezu alle, Futterhersteller viele ihrer Flocken und Granulate als Haupt- oder Alleinfutter für 'alle' Fische, obwohl es ein solches Futter nie geben kann. Dafür sind die Futteransprüche zu unterschiedlich. Wenn ich die aktuelle Zusammensetzung von TetraMin anschaue, muss ich, wie die Tage schon, mal wieder fest stellen, dass Tetra wohl mittlerweile überall Zucker zusetzt.
Oft sind in den Flocken/Granulaten der verschiedenen Hersteller mehr oder weniger die gleichen Zutaten drin, aber nicht immer ist die Zusammensetzung all zu ähnlich. Es lohnt durchaus, den Speiseplan mit einer weiteren Sorte abzuwechseln.
Die Guppys werden zwar ihre Nahrung ohnehin durch Algen im Aquarium ergänzt haben, aber das ist ja nur bedingt möglich.
Ich würde nach einem Futter suchen, das Beta-1,3/1,6-Glucan enthält, das ist ein aus Hefezellen gewonnener Balaststoff, der nachweislich das Immunsystem boostet, u.a. indem er an (inaktive) Makrophagen andockt und diese aktiviert. Es sind also mehr dieser Fresszellen gleichzeitig im Körper auf der Jagd nach fremden Proteinen/Erregern, noch bevor Antikörper gebildet werden, wobei auch diese Bildung unterstützt wird.
Bei Darmproblemen kann auch ein probiotisches Futter sinnvoll sein.

Was du heute schonmal tun könntest, wäre abseits von Straßen, Landwirtschaft und Industrie Spitz- oder Breitwegerichblätter sammeln. Kurz blanchiert, damit es weicher wird, ein Stückchen ins Becken geben und schauen, ob die Guppys das fressen. Neben der allgemeinen Bereicherung durch ein Grünfutter enthalten sie Schleimstoffe, die im Verdauungstrakt zumindest ein wenig Linderung bringen könnten.

Ohne Diagnose ein Mittel gegen Würmer zu geben, ist keine gute Idee, auch wenn es einem in den Fingern juckt. Anders als Methylenblau, Acriflavin und den üblichen Verdächtigen, die man in frei verkäuflichen Breitbandmitteln findet, wirken die Wurmmittel nur ziemlich spezifisch, dabei gint es kein einziges, das auch nur näherungsweise alle Würmer im Aquarium behandeln könnte. Dazu kommt, dass einige Wirkstoffe verschreibungspflichtig sind. Oder nicht als Fischmedikament vertrieben werden, wodurch Mittel für bspw. die Nutztierhaltung zweckentfremdet werden müssen, was weitere Komplikationen mit sich bringt (wenn ich mich recht erinnere war das bei Levamisol der Fall, wo teilweise Zucker enthalten war der dann zu einer Bakterienblüte im Becken führte). Auch reagieren andere Weichtiere wie bspw. Schnecken teils auf diese Wirkstoffe, je nach Anzahl kann ein Massensterben bei Schnecken das Becken kippen lassen (besonders bei TDS, deren wahre Anzahl meist nicht bekannt ist).
Jedes Medikament belastet zudem die Fische, bei Kombinationen kann sich eine solche Belastung exponentiell erhöhen und Wechselwirkungen auftreten.