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Alt 20.04.2021, 21:40   #1
maxzer90
 
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Standard Da ist der Wurm drin

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- Genaue Beschreibung des Problems (am besten mit einem Foto)
Heute ist einer meiner Endler Guppys gestorben, am After hing ein kleiner roter Wurm heraus.

- Maße des Beckens (L x B x H) ?
810x500x360 Juwel RIO 125

- Wie lange läuft das Becken?
1 Jahr

- Wasserwerte (pH-Wert, Nitritwert, KH-Wert, Gesamthärte, Nitratwert und Temperatur)
pH 7,0 ; Nitrit <0,01 ; KH: 8° ; GH: 12° ; Nitrat: 1 ; Temp: 24°C

- wie oft und wie viel Wasser wird gewechselt?
ca. 50% alle 1-2 Wochen

-wie viel und was genau wird gefüttert?
Frostfutter divers, Tetramin Flockenfutter

- welche Symptome zeigt der Fisch?
Roter Wurm am After, bin mir sehr sicher, dass es Fräßkopfwürmer sind

- sind andere Tiere auch betroffen?
Ende letzten Jahres starb ein Zwergfadenfisch ohne Symptome und ein Guppie mit ausgestülpten Darm (Dachte dass es vllt auf Grund von Inzucht ist).
Jetzt ergibt sich ein Bild.

- gab es evtl. vor kurzem ähnliche Probleme, bzw. andere Krankheiten, Todesfälle, etc?
Siehe Oben

- wurde evtl schon mit Medikamenten behandelt, wenn ja, mit was und wie lange?
Nein

- welchen Erfolg brachte die Behandlung (falls bereits eine erfolgt ist)?
Nein

- wurden in letzter Zeit neue Fische eingesetzt, wenn ja, sind die neuen Fische oder der Altbestand betroffen?
Nein

- wurde sonst etwas gravierendes am Becken, bzw. der Technik verändert (zb Filter getauscht, Bodengrund gewechselt, neuer Dünger oder andere "chemische" Mittelchen (zb um Wasserwerte zu verändern) verwendet, etc.)?
Nein


Eigene Beschreibung vom Erkennen der Krankheit bis hin zu deren Auswirkungen und mehr:

Hallo zusammen,

Ich besitze drei Aquarien 240L, 125L und 20L.
Betroffen ist mein 125L Becken.
Besatz:
5 Endler Guppies (Rest den ich von Bekannten bekam.
1 Zwergfadenfisch
10 Fünfgürtelbarben
ca. 20 Red Fire Garnelen
8 Dornaugen
Turmdeckelschnecken

Bodengrund Sand, verschiedene Pflanzen (Valisnerien, Cryptocorine...)

An sich habe ich mir meine Diagnose ja schon gestellt...

Ich stehe vor folgenden Problemen:
Sollte ich mein Ganzes Becken behandeln, werden die Garnelen vermutlich geschädigt.
Setze ich die Garnelen in ein anderes Becken, tragen die vermutlich noch die Larven als Zwischenwirte in sich und ein endloser Kreislauf beginnt?!

Viele Medikamente haben wohl auch ziemliche Auswirkungen auf das Gleichgewicht im Wasser -> Nitritpeak usw.

1. Kurz und schmerzlos reinkippen was geht und Würmer inkl. Larven töten.
-> Und schauen was mit den Garnelen passiert

2. Garnelen in Quarantäne Becken, 125L Aquarium behandeln und Garnelen lange isoliert sitzen lassen und Larven aushungern.

3. Becken weiterlaufen lassen, wenn wirklich keine Fische überleben sollten Larven im Fischleeren Becken aushungern lassen (nur noch mit Garnelen im Becken)

4. Fische in Quarantänebecken setzen, Medikamentös behandeln und zurücksetzen -> Dann sind die Larven trotzdem noch im anderen Becken

- STRUGGLE -



Weiß Jemand, wie lange die Larven ohne Wirt auskommen?


Wäre cool falls mir Jemand beim Brainstormen helfen könnte,
bitte ohne Klugscheißerei/Besserwisserei (Ist ja ein Grund weshalb viele Foren meiden, leider...)

Die Suchfunktion habe ich aktiv genutzt.

Bin dankbar für Denkanstöße
maxzer90 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2021, 21:57   #2
dumdi65
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Nabend und herzlich Willkommen im Forum, auch wenn dein Problem wirklich kein schönes ist.

Habe mal was gefunden wo steht das Garnelen in Aquarien nicht als Zwischenwirte dienen sollen.

Ich verlinke dir das hier mal

https://www.wirbellotse.de/thread/77...pfw%C3%BCrmer/

Danke: (1)
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2021, 22:15   #3
Otocinclus2
 
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Standard

Zitat:
Zitat von maxzer90 Beitrag anzeigen
Weiß Jemand, wie lange die Larven ohne Wirt auskommen?

Hallo maxzer90,

erst einmal ein Herzlich Willkommen im Forum!

Sera empfliehlt für sein Mittel Nematol eine Wiederholungsbehandlung nach 3 Wochen, um auch Larven, die der Erstbehandlung entkommen sind, zu erfassen.

JBL empfielt für sein Mittel Nedol von vornherein bei Fräskopfwürmern (Camallanus) eine Behandlungsdauer von 30 Tagen.

Ich denke, daraus kannst du die Lebensdauer der Larven ohne Wirt ableiten.


Gruß
Otocinclus2

Danke: (1)
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Alt 21.04.2021, 14:41   #4
maxzer90
 
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Vielen Dank ihr zwei

Bin gerade dabei einen Plan zu schmieden.
Ich denke ich werde es so machen:
So weit es geht alle Garnelen rausfangen und das betroffene Aquarium zwei mal wie beschrieben mit Nematol behandeln.

Die Garnelen werde ich dann erstmal in dem 25L Becken unterbringen.
Werde mir dann überlegen ob ich in 2 Monaten wieder welche zurücksetze.
Wenn dann werde ich es Schritt für Schritt machen da es sich so gelesen hat als ob der Wirkstoff auch längere Zeit im Becken vorhanden sein kann.

Meine Entscheidung habe ich getroffen nachdem ich den gestern gestorbenen Guppy seziert habe und definitiv Würmer vorgefunden habe.

Eine Fünfgürtelbarbe zeigt auch ein leicht auffälliges Verhalten mittlerweile.

Falls man auf den Bildern etwas erkennt reiche ich die nach und werde vom Erfolg/Misserfolg berichten!

Danke: (1)
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Alt 30.04.2021, 09:54   #5
maxzer90
 
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Standard 1. Anwendung Nematol

Hallo zusammen,

hier mal ein kleiner Zwischenstand:

Wasserwechsel 30%
Garnelen wurden fast alle herausgefangen.
Anschließend Aquarium belüftet.
Sera Nematol wie im Beipackzettel dosiert.

Verluste:
1 Fünfgürtelbarbe (War schon geschwächt vor Behandlungsbeginn)
2 Guppys
Alle Garnelen die im Becken zurückgeblieben sind.
Schnecken (TDS) habe ich keine Verluste bemerkt.

Anschließend 80% Wasserwechsel.
-> direkt der nächste Stress für die Fische ...

Am Verhalten der Fische hat man definitiv gemerkt, dass das Mittel eine Belastung darstellt.

3 Wochen nach der ersten Behandlung ist dann der zweite Durchgang geplant.
Meinen Garnelen geht es im 25L Becken richtig gut!

Im Beipackzettel ist außerdem zu lesen, dass die Larven bis zu zwei Wochen am Bodengrund des Aquariums leben.

Im Anhang Bild des toten Guppys.

Ich werde berichten.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Wurm.jpg (96,9 KB, 14x aufgerufen)

Danke: (1)
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Alt 21.05.2021, 15:38   #6
maxzer90
 
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Standard 2. Anwendung Nematol

Die zweite Behandlung habe ich jetzt auch erledigt.

Ausfälle gab es nur noch bei den Guppys.
Schnecken haben es alle überlebt.
Das Becken ist jetzt komplett garnelenleer.

Bin dabei über Aktivkohle zu filtern und werde nach ner Zeit versuchen wieder Garnelen zu besiedeln...

Am gesamten Becken hat man gemerkt, dass die Behandlung Spuren hinterlässt (Pflanzen, Fische...)
Aber hat sich alles wieder super erholt

Danke: (2)
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Alt 02.06.2021, 17:59   #7
maxzer90
 
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Standard Update

Guten Abend,

hier nochmal ein Update.
Seit der Behandlung wurden jetzt schon einige WW gemacht.
Filter auch gesäubert und eine Woche über Aktivkohle gefiltert.

Habe ein Wiederbesatz mit zwei Amanos und zwei Red Fire Garnelen getestet.

Alle Garnelen haben nach kurzer Zeit regungslos auf der Stelle gesessen, nicht mehr gefressen und die Amanos sind rötlich angelaufen.

Eine Amano konnte ich ins andere Becken retten.

Das Mittel (Auch in anderen Foren diskutiert) scheint wirklich hartnäckig im Becken, Einrichtung, Pflanzen etc. zu hängen.

Habe mir nochmal Aktivkohle geholt und schaue mal ob ich es nochmal wage.

Also überlegt es euch gut wenn ihr vor habt Wirbellose wieder zu besiedeln.
Die Bärblinge haben es wohl gut weggesteckt!

Persönlich finde ich es auch echt unangenehm wenn ich darüber nachdenke jede Woche meine Hände... in die Brühe zu stecken.

Viele Grüße

Danke: (1)
maxzer90 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.06.2021, 18:14   #8
dumdi65
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Standard

Hi.

Bodengrund mit einer Mulmglocke gut absaugen. Könnte helfen das es schneller geht

Danke: (1)
dumdi65 ist offline   Mit Zitat antworten
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Stichworte
darmwürmer, fräßkopfwurm, fräßkopfwürmer, nematol, panacur

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